Page 15 of 19

Posted: Sun Jun 14, 2009 11:08 pm
by Roland
Да де, щото хората имаха малко проблеми да приемат промяната от екшън на ВОЕНЕН екшън, та изобщо нямаше да им пука от екшън да стане ТРИЛЪР, нали... :roll:

И не се излагай, моля те, логично след като предричанията му се оказват верни, че ше го слушат. Още повече, че той ИЗНАЧАЛНО знае какво става, а те не знаят. Освен това историята си следва предначертания курс, при все промените, така че повечето неща е логично да се смята, че са същите.

Posted: Sun Jun 14, 2009 11:10 pm
by passer-by
Там е работата, че разсъжденията ти са на зрител, който е гледал предишните три Терминатора. Да, логични са - ама от зрителска гледна точка. А аз говоря за гледната точка на партизаните, които имат вземане-даване с Джон Конър или му слушат прогнозите по радиото.
Просто в тоя филм не видях някаква причина да се сбъдва казаното за Джон Конър в първите три, прекалено елементарен беше от сценарна гледна точка. Да, знаем, че трябва да стане. Ама щеше да е добре да ни покажат поне малко как.

Posted: Sun Jun 14, 2009 11:12 pm
by Vivian
passer-by wrote: Ама щеше да е добре да ни покажат поне малко как.
Това щеше да даде резултат в един тричасов филм, опасявам се...

Posted: Sun Jun 14, 2009 11:14 pm
by passer-by
Е, аз не говоря за петнайсетминутни сцени. Става и за няколко минути, ако се пипне тук една реплика, там една реакция, или някъде се развие леко някоя сцена. Не отнема задължително много време. Ама си е до режисьорски майсторлък. :mrgreen:

Posted: Sun Jun 14, 2009 11:15 pm
by Roland
Ъм, аз много мразя, когато продължения, ОЧЕВИДНО правени за хората, гледали предните филми, пък били те и изцяло нови истории, обиждат интелекта ми и ми обясняват неща, които съм научил и са ми повтаряни в предните части.

Още повече, че тоя филм почва с това, че Съпротивата се е обединила около един човек. Той и Левски не е бил Единствен и Неповторим, нали, ма е станал символ с личност. А Бейл може нищо друго да си няма, но личност има в излишък ;)

Posted: Sun Jun 14, 2009 11:22 pm
by passer-by
Нямам предвид грозни инфодъмпове, това би било обидно, съгласен съм. Казах си в предишния си пост - леки наброски, колкото за намигване "ето, драги зрители, нали помните какво казваха за Джон Конър в предишните филми?"

Да, доста лесно е да кажеш в началото "Съпротивата се е обединила около Джон Конър", ама това е пример за казване вместо показване. :wink:

За личността на Джон Конър - добре че добави намигващото смайли, че иначе щях да помисля, че говориш сериозно. :lol: Бейл беше толкова зле откъм изиграването на харизматичен лидер, че нямаше накъде повече. То творческият екип не му и даде много поводи, де. Такава роля имал, такава изиграл.

Posted: Sun Jun 14, 2009 11:26 pm
by Vivian
Не съм убедена, че Бейл беше планиран да играе "харизматичния лидер"...Поне нито материалът, нито историята предполагаха той да прави Уилям Уолъс от ролята...

Posted: Sun Jun 14, 2009 11:28 pm
by passer-by
Vivian wrote:Не съм убедена, че Бейл беше планиран да играе "харизматичния лидер"... Поне нито материалът, нито историята предполагаха той да прави Уилям Уолъс от ролята...
Ами аз поне останах с такова впечатление за Джон Конър от разказаното за бъдещия той в Терминатор 1-3.
А какво е мислел творческият екип на четворката не знам.

Posted: Sun Jun 14, 2009 11:31 pm
by Roland
Не, той е човекът, който Знае и който Може. Това е.

И бтв, не, това не е пример за казване, вместо показване, а за поставяне на основа като аксиома, с която да не трябва филмът после да се занимава, понеже без друго е ясна на всеки зрител.

Posted: Sun Jun 14, 2009 11:53 pm
by pnv_Creator
Ghibli wrote:- Някъде в калабалъка преди да се почне циклежа беше отбелязано, че идеята с човечната машина е доста изтъркана и по-добре реализирана на други места...
Не съм съвсем съгласен, че това е случаят, защото Маркус си е човек отвсякъде като мислене, спомени и т.н. Просто е в механично тяло. Дори половината му мозък (явно определяща за поведение и манталитет) си е чисто биологична.

Posted: Mon Jun 15, 2009 12:08 am
by Roland
Всъщност грешка. Целият му мозък е човешки. Половината му НЕРВНА СИСТЕМА беше механична. Показаха го и с куршумите. Когато негрото го простреля, оня нададе животински вой. Когато КЪРВАВАТА ДОБРОТА го простреля, изобщо не го усети, само се натъжи...

Posted: Mon Jun 15, 2009 12:57 am
by passer-by
Като се замисля, Bloodgood е по-скоро Добра Кръв или даже "Кръв-Хубаво". Доста бойно. :mrgreen:

Posted: Mon Jun 15, 2009 12:59 am
by pnv_Creator
Нали извади някакъв чип от черепа си, който поемаше функция на АЛУ и му помагаше в browse и disable
Anyways, предполагам си прав, но дефакто това само подсилва тезата на предния пост.

Posted: Mon Jun 15, 2009 1:44 am
by passer-by
Vivian в ревюто си на филма wrote:Когато обсъждам актьорските изпълнения, отново ще мрънкам за Брайс Далас Хауърд. Още по-зле – ще мрънкам и за Крисчън Бейл. Химията между двамата я има, те изглеждат неземно идеална двойка, но... почти не комуникират помежду си.
:shock: :shock: :shock:

С риск да прозвуча профански, Бейл и Хауърд не са първия пример, който ще ми хрумне за "неземно идеална двойка" в киното с химия между двамата. Нито втория. Нито никой, всъщност.

А култовата реплика "I'll be back" беше толкова отвратително слабо изпълнена от Бейл, че по-добре да я нямаше...

Иначе гледам и на теб ти се щеше да развият отпадналия край и съответно да се насочат в другата посока. :wink:

А да сравняваш Т4 и Пришълец 4 ми се струва малко пресилено. Разбирам, че съпоставяш мястото им в съответния франчайз спрямо предните три филма във всеки (донякъде има нещо такова), но ми се струва, че Пришълец 4 вдига нивото доста, доста повече от Т4. Лично мнение, де.
Щеше ми се да има и по-критични ревюта, че и твоето, и Роловото бяха доста хвалебствени (той даже нарече филма "превъзходен"). А това не обяснява защо филмът се дъни в боксофиса (и според мен незаслужено, казах си тук, че за мен е необяснимо). Но ако имаше и ревюта от по-критична гледна точка, това можеше донякъде да обясни какво част от зрителите не са харесали в Терминатор: Спасение. (Амелията явно е била заета с други ревюта :mrgreen: )


П.П. "Върху кухненския под"? Поне на масата да беше. :lol:

Posted: Mon Jun 15, 2009 3:02 am
by Roamer
Ицо, само да кажа по въпроса с Конър и радиопредаванията му: има твърде много случаи в реалната история на човечеството, когато харизматичен водещ на радио- или телевизионна програма се сдобива с нещо, което много хора биха нарекли "култ към личността". Понякога без да иска. Понякога нарочно. Гледай някой път "Телевизионна мрежа" и се опитай да ми кажеш, че там не е представено реалистично и логично.