Page 15 of 19
Posted: Sun Jun 14, 2009 11:08 pm
by Roland
Да де, щото хората имаха малко проблеми да приемат промяната от екшън на ВОЕНЕН екшън, та изобщо нямаше да им пука от екшън да стане ТРИЛЪР, нали...
И не се излагай, моля те, логично след като предричанията му се оказват верни, че ше го слушат. Още повече, че той ИЗНАЧАЛНО знае какво става, а те не знаят. Освен това историята си следва предначертания курс, при все промените, така че повечето неща е логично да се смята, че са същите.
Posted: Sun Jun 14, 2009 11:10 pm
by passer-by
Там е работата, че разсъжденията ти са на зрител, който е гледал предишните три Терминатора. Да, логични са - ама от зрителска гледна точка. А аз говоря за гледната точка на партизаните, които имат вземане-даване с Джон Конър или му слушат прогнозите по радиото.
Просто в тоя филм не видях някаква причина да се сбъдва казаното за Джон Конър в първите три, прекалено елементарен беше от сценарна гледна точка. Да, знаем, че трябва да стане. Ама щеше да е добре да ни покажат поне малко как.
Posted: Sun Jun 14, 2009 11:12 pm
by Vivian
passer-by wrote: Ама щеше да е добре да ни покажат поне малко как.
Това щеше да даде резултат в един тричасов филм, опасявам се...
Posted: Sun Jun 14, 2009 11:14 pm
by passer-by
Е, аз не говоря за петнайсетминутни сцени. Става и за няколко минути, ако се пипне тук една реплика, там една реакция, или някъде се развие леко някоя сцена. Не отнема задължително много време. Ама си е до режисьорски майсторлък.

Posted: Sun Jun 14, 2009 11:15 pm
by Roland
Ъм, аз много мразя, когато продължения, ОЧЕВИДНО правени за хората, гледали предните филми, пък били те и изцяло нови истории, обиждат интелекта ми и ми обясняват неща, които съм научил и са ми повтаряни в предните части.
Още повече, че тоя филм почва с това, че Съпротивата се е обединила около един човек. Той и Левски не е бил Единствен и Неповторим, нали, ма е станал символ с личност. А Бейл може нищо друго да си няма, но личност има в излишък

Posted: Sun Jun 14, 2009 11:22 pm
by passer-by
Нямам предвид грозни инфодъмпове, това би било обидно, съгласен съм. Казах си в предишния си пост - леки наброски, колкото за намигване "ето, драги зрители, нали помните какво казваха за Джон Конър в предишните филми?"
Да, доста лесно е да кажеш в началото "Съпротивата се е обединила около Джон Конър", ама това е пример за казване вместо показване.
За личността на Джон Конър - добре че добави намигващото смайли, че иначе щях да помисля, че говориш сериозно.

Бейл беше толкова зле откъм изиграването на харизматичен лидер, че нямаше накъде повече. То творческият екип не му и даде много поводи, де. Такава роля имал, такава изиграл.
Posted: Sun Jun 14, 2009 11:26 pm
by Vivian
Не съм убедена, че Бейл беше планиран да играе "харизматичния лидер"...Поне нито материалът, нито историята предполагаха той да прави Уилям Уолъс от ролята...
Posted: Sun Jun 14, 2009 11:28 pm
by passer-by
Vivian wrote:Не съм убедена, че Бейл беше планиран да играе "харизматичния лидер"... Поне нито материалът, нито историята предполагаха той да прави Уилям Уолъс от ролята...
Ами аз поне останах с такова впечатление за Джон Конър от разказаното за бъдещия той в Терминатор 1-3.
А какво е мислел творческият екип на четворката не знам.
Posted: Sun Jun 14, 2009 11:31 pm
by Roland
Не, той е човекът, който Знае и който Може. Това е.
И бтв, не, това не е пример за казване, вместо показване, а за поставяне на основа като аксиома, с която да не трябва филмът после да се занимава, понеже без друго е ясна на всеки зрител.
Posted: Sun Jun 14, 2009 11:53 pm
by pnv_Creator
Ghibli wrote:- Някъде в калабалъка преди да се почне циклежа беше отбелязано, че идеята с човечната машина е доста изтъркана и по-добре реализирана на други места...
Не съм съвсем съгласен, че това е случаят, защото Маркус си е човек отвсякъде като мислене, спомени и т.н. Просто е в механично тяло. Дори половината му мозък (явно определяща за поведение и манталитет) си е чисто биологична.
Posted: Mon Jun 15, 2009 12:08 am
by Roland
Всъщност грешка. Целият му мозък е човешки. Половината му НЕРВНА СИСТЕМА беше механична. Показаха го и с куршумите. Когато негрото го простреля, оня нададе животински вой. Когато КЪРВАВАТА ДОБРОТА го простреля, изобщо не го усети, само се натъжи...
Posted: Mon Jun 15, 2009 12:57 am
by passer-by
Като се замисля, Bloodgood е по-скоро Добра Кръв или даже "Кръв-Хубаво". Доста бойно.

Posted: Mon Jun 15, 2009 12:59 am
by pnv_Creator
Нали извади някакъв чип от черепа си, който поемаше функция на АЛУ и му помагаше в browse и disable
Anyways, предполагам си прав, но дефакто това само подсилва тезата на предния пост.
Posted: Mon Jun 15, 2009 1:44 am
by passer-by
Vivian в ревюто си на филма wrote:Когато обсъждам актьорските изпълнения, отново ще мрънкам за Брайс Далас Хауърд. Още по-зле – ще мрънкам и за Крисчън Бейл. Химията между двамата я има, те изглеждат неземно идеална двойка, но... почти не комуникират помежду си.
С риск да прозвуча профански, Бейл и Хауърд не са първия пример, който ще ми хрумне за "неземно идеална двойка" в киното с химия между двамата. Нито втория. Нито никой, всъщност.
А култовата реплика "I'll be back" беше толкова отвратително слабо изпълнена от Бейл, че по-добре да я нямаше...
Иначе гледам и на теб ти се щеше да развият отпадналия край и съответно да се насочат в другата посока.
А да сравняваш Т4 и Пришълец 4 ми се струва малко пресилено. Разбирам, че съпоставяш мястото им в съответния франчайз спрямо предните три филма във всеки (донякъде има нещо такова), но ми се струва, че Пришълец 4 вдига нивото доста, доста повече от Т4. Лично мнение, де.
Щеше ми се да има и по-критични ревюта, че и твоето, и Роловото бяха доста хвалебствени (той даже нарече филма "превъзходен"). А това не обяснява защо филмът се дъни в боксофиса (и според мен незаслужено, казах си тук, че за мен е необяснимо). Но ако имаше и ревюта от по-критична гледна точка, това можеше донякъде да обясни какво част от зрителите не са харесали в Терминатор: Спасение. (Амелията явно е била заета с други ревюта

)
П.П. "Върху кухненския под"? Поне на масата да беше.

Posted: Mon Jun 15, 2009 3:02 am
by Roamer
Ицо, само да кажа по въпроса с Конър и радиопредаванията му: има твърде много случаи в реалната история на човечеството, когато харизматичен водещ на радио- или телевизионна програма се сдобива с нещо, което много хора биха нарекли "култ към личността". Понякога без да иска. Понякога нарочно. Гледай някой път
"Телевизионна мрежа" и се опитай да ми кажеш, че там не е представено реалистично и логично.