ShadowDance

Бая, имаш ФУНДАМЕНТАЛНА грешка. Даже няколко.

а) Във футбола има близо 15 отбора с равностойни бюджети и още 30-ина с близки до тях (примерно тройно до петорно съотношение) САМО В ЕВРОПА.

б) Националните отбори не зависят изобщо толкова от бюджети (има известна косвена връзка, но директно не зависят в някаква голяма степен).

в) Представянето на отбора зависи в по-голяма степен от обиграност между играчите, отколкото от индивидуални качества. Само в един отбор, само в един момент има 11 играча.

г) Шансът за успех (както каза Мат) зависи от доста фактори, не на последно място късмет.

Заключения =>

Първо, бюджетът влияе по-малко върху футбола, отколкото върху Ф1.
Второ, дори да имаше същото влияние, на световната сцена има много повече отбори с равностойни големи бюджети, за да е интересно, отколкото примерно 3те големи и 3те доста по-малки отбора във Ф1, които ИЗОБЩО имат шанс, без да броя останалите, които винаги се чудя защо изобщо участват.

Извод => БАСИ КОЛКО Е ПО-ИНТЕРЕСЕН ФУТБОЛЪТ

Май ти грешиш повече от мен! Понеже не вярвам Левски да може да си позволи да наеме същите играчи които Барса! За по-високостоящите и дума не отварям
Футбола ше е интересен когато сменят регламента. И вместо двайсе и двама по гащи да гонят топка, стане на двайсет и двама по топки да гонят гащи!

Е поне да ми беше прочела поста..

Жоро, ще прощаваш, ама Юлето има повече право, отколкото явно предполагаш. Разбира се, на пръв поглед, бюджетът има много по-голямо влияние във Формула 1, отколкото във футбола. Обаче, положението във футбола все повече зависи от парите. Наскоро в "Капитал" имаше една много хубава статия по въпроса. Направено е едно изследване, което измерва равнопоставеността на футболните първенства в Европа. Оказва се, че в най-големите първенства, като Англия, Испания, Италия, разликата в точки между първите пет отбора в класирането и останалите се увеличава всяка година. Положението е по-зле в Испания и Италия, отколкото в Англия, но и там вървят по същия път. Германия, от друга страна, е с далеч по-равностойно първенство, но там не се дават чак толкова големи пари.

Казваш, че има 15 отбора с равностойни бюджети и 30 близки до тях. В Шампионската лига, сигурно. Но в националните първенства - далеч не е така. Дори и в Англия, където приходите от телевизионни права се разпределят далеч по-изравнено, клуб от типа на Болтън далеч не може да се мери с Манчестър Юнайтед, Челси, Арсенал или Ливърпул. Между другото, за последните 17 години, единственият отбор, извън тези четири, които е печелил първенството в Англия, е Блякбърн. Мисля, че това говори достатъчно. Положението е много подобно и в доста други първенства, да не говорим за по-бедните, като нашето, където от десетилетия е имало само 3-4 силни отбора.

Да, съгласен съм, че при футбола е много важно обиграността на футболистите, но по-добрите футболисти постигат това по-бързо, поради по-голям опит, талант и т.н. Разбира се, не е невъзможно слаб отбор да бие силен в един мач, но в дългосрочен план, разбирай целия сезон, от голямо значение и качеството на резервната скамейка. Така че един богат отбор може спокойно да поддържа постоянно много високо ниво, докато един беден почва да трепери, всеки път когато повече от един титуляр е контузен/наказан.

Колкото до късмета, има го и във Формула 1 - достатъчно е един механик да сбърка при смяна на гуми, ето ти пропуснато предимство и загуба на 1-2 места в класирането. Или пък изведнъж да завали дъжд, когато една част от пилотите са сменили гуми, а други тепърва се канят да влязат в бокса. Може би във Формула 1 късметът няма влияние толкова често, но и там това се случва.

Така че не съм съгласен със заключенията ти, защото според мен са базирани на неправилни допускания. Освен това, много сериозно се обмисля в УЕФА да се наложи таван на заплатите на футболистите, което е основното перо в бюджета на големите футболни клубове, за да се намали неравенството и да се увеличи интереса към националните първенства. Самият факт, че това предложение се обсъжда сериозно, говори достатъчно за сегашното положение във футбола в Европа. Между другото, това не е принципно лошо решение, защото подобни мерки бяха взети в САЩ, и техните първенства станаха далеч по-интересни, и вече рекорди като 6 титли в НБА за 8 години на Чикаго през 90-те са невъзможни ...

Във футбола е възможно Гърция да стане европейски шампион, Порто да спечели Шампионската Лига, Левски да се добере до въпросната лига, Щутгарт да стане шампион на Германия, а отборът с много повече пари от всики други (Байерн) да остане четвърти и т.н. Във Ф1 кога е бил последният случай когато отбор, който не е от двата или от мен да мине, трите, с най-високи бюджети е ставал шампион?

Разбира се, че парите играят главна роля и във футбола, както и във всеки професионален спорт. Но отборите с малко пари имат все пак някакъв шанс за успех, шанс, който е по-голям от този във Ф1 и в повечето други спортове. Това именно е причината за смазващата популярност на футбола.

Между другото, за последните 17 години, единственият отбор, извън тези четири, които е печелил първенството в Англия, е Блякбърн.

Между другото, тогава именно Блекбърн беше отборът, който пръскаше най-много пари в Англия.

Самият факт, че това предложение се обсъжда сериозно, говори достатъчно за сегашното положение във футбола в Европа. Между другото, това не е принципно лошо решение, защото подобни мерки бяха взети в САЩ, и техните първенства станаха далеч по-интересни, и вече рекорди като 6 титли в НБА за 8 години на Чикаго през 90-те са невъзможни ...

В САЩ имаше таван нз заплатите и през 90-те, мисля, тяхното си е като Шампионска Лига, само че наистина лига, а не купа. Но и ШЛ никой не е печелил два пъти поред, така че едва ли само в тавана на заплатите е номера, просто трябва да има достатъчно клубове готови да харчат много, а не само един или два. Таванът на заплатите е добра идея, но и тя няма да помогне много на малките отбори, защото те не могат да си позволят да плащат и пет пъти по-малки заплати от тези в грандовете, а таванът вероятно няма да е много нисък.

Таванът на заплатите в САЩ го въведоха именно след шестата титла на Чикаго, когато имаше локаут. Ако Блякбърн наистина са харчили най-много тогава, това само потвърждава тезата ми за влиянието на големите бюджети. Колкото до Гърция, националните отбори са нещо по-различно, защото те не развиват играчи, а ги вземат наготово. Освен това го има момента, че сезоните станаха доста дълги, и като се прибавят европейските клубни турнири, добрите футболисти, които са и част от националните отбори, играят по 50-60 мача на сезон. Според мен гърците имаха късмет, освен това и добра тактика. Само че след това не постигнаха нищо, което също говори много, нали?

В заключение, аз не казвам, че влиянието на парите във футбола е по-голямо от това във Формула 1. Всъщност е точно обратното. Обаче, значението на един голям бюджет във футбола е значително - все още не толкова, за да не могат да се случват изненади, разбира се. Но с всяка изминала година значението на големите бюджети се увеличава, и изненадите стават все по-малко.

Само че след това не постигнаха нищо, което също говори много, нали?

Първи се класираха и за това европейско, не е нещо голямо, но все пак.

Обаче, значението на един голям бюджет във футбола е значително - все още не толкова, за да не могат да се случват изненади, разбира се. Но с всяка изминала година значението на големите бюджети се увеличава, и изненадите стават все по-малко.

Това кой го отрича? Работата е там, че във Ф1 нещата са още по-зле.

Живик, нямам време да ти прочета сега поста, ще го направя утре, но искам да уточня нещо, което ЯВНО убягва и на теб, и на Бая. Във Ф1 имаш ТРИ отбора. В СВЕТА. Които имат шансове. Три. Трички. Трес. От мен да мине, пет да са.

Във футбола, ако ще да са само 10 тия отбори, а да не са 50, както аз съм казал, и да са само в шампионската, дали пак не е доста по-интересно, или мене логиката ми куца? (макар да си я зех с отличие навремето ;р)

Колкото и да се пените, и ти и Мат - инетерса клати феса! (Понеже римуването с пари и с мъгизи, беше много по-долнопробно! ) Тааааа, слушайте Живик!
Във Ф1 има доста повече от 3 орбора - ето само по-важните - а и ограничението го създават главно количеството парички.
Тааа, свиквайте че ви харесва най-"алчният" спорт! Това не значи нищо лошо за вас! Но не говори добре за спорта, защото го превръща в сорт състезателна инвестиционна "банка".
Ако пък ви обиди моята тъпотия за топките и гащите, по горе - ще ме извините но от 10 години това е единствената надежда която тая за футбола. И се надявам да дочакам смяната на регламента!!

ПП: Мор, логиката куца само понеже интереса си е лично твой. И моля, не обиждай - чета ти всичките постове!

В NBA има таван на заплатите още от 1984 година, освен това в него има изключения и вратички, които позволяват да бъде надвишаван, ако на собственика му се дават достатъчно пари и няма против да плаща т.нар. "Luxury tax". Примерно заплатите в New York Knicks са около 120 млн. годишно при таван 55 млн.

Край, всичко свърши, FIA се произнесе

http://www.formula1.com/news/headlines/ ... /7104.html

Кими си запазва титлата. Хамилтън ще има възможност другия сезон да докаже, че заслужава повече.

Я да възродим малко топика - Алонсо е обратно в Рено. Защо ли въобще отиде в Макларън за година

И аз това се питам. За какво му трябваше да се навира при тея коконясали примадони!!

За пари за какво друго

Тази част е ясна. Понеже не вярвам ти да работиш безплатно, примерно. Както и никой от нас де. Та пак; не ми е ясно за какво се забута с тея фльорци!!!