ShadowDance

Това колко жени на какви позиции има в Европа не е особен фактор, предвид колко назад е морално и социално Америка от големите европейски държави. В смисъл, "#RepealThe19th" трендна.

Добре, Роланд явно иска подробен отговор на статията от Voices 4 Hillary, за да докажем, че сме я прочели. Ще се опитам да обсъдя някои абзаци, които ми направиха впечатление. Дори ще коментирам и други статии, към които са дадени линкове в тази.

Voices 4 Hillary wrote:We go on endlessly about how "untrustworthy" she is, while fact checkers rank her as the second-most honest prominent politician in the country. (And her opponent as by far the least.)

Тук запазих линка към цитираната като източник статия от Mother Jones. Явно се очаква тази статия да убеди читателя в честността на Хилъри, но не бих казала, че е особено убедителна:

Mother Jones wrote:Nobody knows if she ever tried to join the Marines, but there's no evidence she didn't.

Зависи какво се разбира под "опитала се е". Ако беше подавала някакви документи, щеше да има доказателства. Доколкото разбрах от други сайтове, Хилъри твърди, че е говорила с recruiter, който й казал, че няма шанс, защото е на 26, носи очила и е жена. В тази статия от Уошингтън Пост има повече информация. Бивш recruiter, работил по същото време, оспорва историята на Хилъри. Нейни приятели пък потвърждават думите й, но не помнят добре какво точно е станало и взаимно си противоречат. Някои от тях казват, че това било само за да тества дали жените имат равни шансове да влязат при морските пехотинци. Бил Клинтън казва "армията" вместо "морските пехотинци" - не може бивш commander in chief да не знае разликата. Тя самата отказва да отговори на въпроса на журналист, който я е попитал за това.

Уошингтън Пост дават на това твърдение рейтинг Two Pinocchios, което означава: "Significant omissions and/or exaggerations. Some factual error may be involved but not necessarily. A politician can create a false, misleading impression by playing with words and using legalistic language that means little to ordinary people. (Similar to “half true.”)"

Това не е доказателство за честността на Хилъри, а напротив. Не знаем дали наистина е говорила с recruiter, но знаем, че се опитва да използва тази доста съмнителна история, за да трупа политически дивиденти по време на кампания, възползвайки се от уважението на американците към въоръжените сили.

Mother Jones wrote:She didn't knowingly send classified material on her private email system, and it's hardly fair to judge her by the fact that some of her emails were retroactively classified.

Директорът на ФБР заяви, че част от имейлите са били класифицирани по времето, когато са изпратени. Гледах пресконференцията му на живо. Чух го с ушите си. Ето линк към изявлението му и релевантния откъс:

James Comey wrote:From the group of 30,000 e-mails returned to the State Department, 110 e-mails in 52 e-mail chains have been determined by the owning agency to contain classified information at the time they were sent or received. Eight of those chains contained information that was Top Secret at the time they were sent; 36 chains contained Secret information at the time; and eight contained Confidential information, which is the lowest level of classification.

Ако пишеш статия, за да убедиш някого, че любимия ти кандидат е честен, би било добре да не лъжеш.

Mother Jones wrote:And her statement about the Iraq War was strained (she was talking about criticism after Obama joined the Senate), but it's typical political exaggeration, not a lie.

Не. Това е абсолютна и тотална лъжа, дори според PolitiFact. Тази статия цитира рейтингите на PolitiFact като доказателство за честността на Хилъри, след което игнорира рейтингите на същия тоя PolitiFact, когато изобличават Хилъри в лъжа.

***

Горните цитати бяха от първия източник на Voices 4 Hillary, който трябва да ни убеди, че тя е сред най-честните политици в САЩ. Този източник директно лъже и сам си противоречи.

А сега да се върнем на Voices 4 Hillary.

Voices 4 Hillary wrote:We say that she has trouble with transparency, while her opponent refuses to release his taxes and the current administration sets records for secrecy.

Много обичам аргументи от типа "Не може да казваш, че враната е черна, защото гарванът е по-черен!" Това, че Тръмп е лъжец и си крие данъчните декларации, не прави Хилъри честна и открита и изобщо не е свързано с темата. Още повече ми харесва аргумента за "настоящата администрация". Тая администрация, в която Хилъри беше държавен секретар 4 години? За нея ли си говорим? По какъв начин непрозрачността на администрацията, в която Хилъри е заемала един от най-важните постове, и чийто президент е един от основните й поддръжници на тези избори, доказва прозрачността на Хилъри? Какво изобщо се опитват да кажат тези хора? Не виждат ли, че сами си противоречат?

Voices 4 Hillary wrote:We decry her ties to corporations and the financial industry, while supporting a walking tax shelter or mourning the exit of a president whose re-election was funded by a record-shattering Wall Street haul.

Айде пак. Всеки, който не харесва Хилъри, по презумпция е за Тръмп. Трябва ли пак да обяснявам, че критиките към Клинтън не представляват подкрепа за Тръмп?

По другата точка, недоволните от корпоративните връзки на Клинтън са недоволни и от корпоративните връзки на Обама, и на демократите като цяло. Тази критика не е от вчера и не е само към Хилъри.

Поредното безмислено изречение, което не казва нищо и не дава никакви реални аргументи.

Voices 4 Hillary wrote:In truth, the Hillary haters seem to resent her more than disagree with her.

RESENTMENT
n негодуване, възмущение

обида, засегнатост, яд (at, against)

to bear/feel no RESENTMENT against не се сърдя на

in RESENTMENT възмутен (о), сърдит (о)

Да, изглежда ми като нормална реакция към личност, която не спира да лъже и да прикрива истината, която обещава данъчни облекчения на корпорациите в тайни речи, без да го признава на гласоподавателите си, която е промотирала фракинга, а сега се прави, че това не се е случило... да продължавам ли, или можеш и сам да прочетеш предишните ми постове в темата?

Voices 4 Hillary wrote:They demand to be humored and catered to.

Всъщност искат честен и почтен кандидат, който наистина се интересува от тях и е готов да защитава интересите на обикновения американец, а не на банките и корпорациите. Искат отговорност и прозрачност. Искат Хилъри да излезе и да отговори на въпросите им, а не да се крие от репортерите и да отговаря само на предварително одобрени въпроси от предварително одобрени журналисти.

Voices 4 Hillary wrote:They hold her to wildly different standards than her male counterparts. They regard her with an unprecedented degree of suspicion.

Глупости. Основният й опонент - Тръмп - е обект на много повече критики от нея по всеки един показател. Критики за политиката му, за плановете му, за публичните му изказвания, за данъците му, за финансовите му дела и връзки, за изказванията му по отношение на жените и малцинствата, за външния му вид, за разводите му, и всичко друго, за което можеш да се сетиш.

Виждала съм и поне толкова лоши - ако не и по-лоши - обиди към Обама и Буш, колкото и към Хилъри. Имам на компютъра си стари изображения, сравняващи Буш с маймуна. Фокс Нюз са сравнявали Обама с Хитлер. Какви различни стандарти? Всеки, който се доближи толкова до президентството, отнася критики, тролене и обиди. Винаги е било така.

Voices 4 Hillary wrote:Above all, they really, really want to see her punished.

Защото вярват, че е извършила престъпления и се е измъкнала с адвокатски трикове като постоянното повтаряне на "I don't recall" на въпросите на ФБР. Съответно искат някой най-после да я хване в нещо неоспоримо и да я вкара в затвора. Дали са прави не знам. Но е подвеждащо да се твърди, че искат да бъде наказана само защото е жена.

Voices 4 Hillary wrote:Bad news for the haters: History is decidedly unafraid of "the woman card." It doesn't care how many people will stand on tables today and swear they'd feel the same if she were a man. It will see us for what we are—a sick society, driven by misogyny and pathetically struggling to come to terms with the fact that women do not exist solely to nurture.

Оффффффффффффффф. Никой извън Байбъл Белта и подобните заседнали в 17-ти век типове не мисли, че "women exist solely to nurture". Всички западни държави са пълни с жени-политици. Мога да се хвана на бас, че почти всеки американец, който мрази Хилъри - дори мнозина от религиозните откачалки - би могъл да назове друга жена, която би подкрепил за президент. Писна ми вече от постоянното крещене "СЕКСИЗЪЪЪЪЪМ" всеки път, когато някой посмее да оспори правото на Кралица Клинтън да си получи коронацията. Стига! Омразата към Хилъри не е омраза към жените, а лично към Хилъри. Писането на пълни с неточности, преувеличения и чисти лъжи статии в интернет няма да промени фактите.

Voices 4 Hillary wrote:If that answer isn't as nuanced as the average thinkpiece, that's because we, as a people, are not.

Да, тенденцията към затъпяване и виждане на всичко в черно-бяло трябва да бъде поощрявана. Няма нужда да мислиш за нюансите, камо ли да пишеш за тях или да образоваш останалите. Демократи=добро, републиканци=лошо. Хилъри=добро, критики=сексизъм. Four legs good, two legs better.

Voices 4 Hillary wrote:No matter how many branches have formed, they all emerged from the same seed, planted way back when Bill Clinton first ran for governor. She wouldn't be so suspicious of the press, or so measured in her presentation, or so any one of a thousand other things, if she had been born a man.

Смисълът на тези леко неясни изречения явно е, че Хилъри се отнася с подозрение към медиите и внимава как изглежда и какво казва заради начина, по който същите медии и политическите опоненти на Бил са се отнасяли с нея като първа дама на Арканзас и после на САЩ. В това поне има голяма доза истина. Имало е и сексизъм в някои от нападките срещу нея - например, доколкото помня, й се е наложило да приеме името Клинтън, защото някакви хора са вдигнали врява как така не е взела фамилията на съпруга си. Това е било по времето, когато Бил се е кандидатирал за губернатор. След това идват многото скандали от президентството му.

Всичко това обяснява недоверието на Хилъри към пресата, но по никакъв начин не оправдава крайностите, до които е стигнала, като това да използва личен имейл сървър за работни съобщения, включително класифицирани такива, за да няма шанс някой да прочете мейлите й през FOIA, или тоталната липса на истински пресконференции със свободно задаване на въпроси. И нищо от това няма връзка с останалите основателни критики към Хилъри, за които вече съм писала и вече ми омръзна да пиша.

Voices 4 Hillary wrote:When the Bush administration was discovered to have erased millions of emails illegally sent by 22 administration officials through private, RNC-owned accounts, in order to thwart an investigation into the politically motivated firing of eight US attorneys, just one talk show covered it that Sunday.

When Mitt Romney wiped servers, sold government hard drives to his closest aides and spent $100,000 in taxpayer money to destroy his administration's emails, it was barely an issue.

И това е скандално! Замесените републиканци трябва да бъдат съдени и наказани строго. Но отново стигнахме до ситуацията "гарванът е по-черен". Това, че републиканците са още по-лоши, не оневинява Клинтън.

Voices 4 Hillary wrote:When Hillary Clinton asked Colin Powell how he managed to use a Blackberry while serving as Secretary of State, he replied by detailing his method of intentionally bypassing federal record-keeping laws: [...]

Yet the fact that Hillary Clinton emailed through a private server and didn't use it to cover anything up is somehow the defining issue of her campaign. "My God," people cry, "anyone else would be in jail!"

Първо, нямаме достатъчно доказателства, за да кажем "didn't use it to cover anything up". Никой не знае колко имейли са успели да изтрият и какво е имало в тях. Цитирам отново от изказването на директора на ФБР:

James Comey wrote:It is also likely that there are other work-related e-mails that they did not produce to State and that we did not find elsewhere, and that are now gone because they deleted all e-mails they did not return to State, and the lawyers cleaned their devices in such a way as to preclude complete forensic recovery.

Второ, Пауъл не е използвал личен сървър, което е проблемът тук. Трето, не виждам доказателства Пауъл да е пращал класифицирана информация от зле защитен сървър, което би позволило на хакери да получат достъп до тази информация, което е проблемът с личния сървър на Хилъри. Случаите са съвсем различни.

Voices 4 Hillary wrote:Or is the real scandal that her family runs but does not profit from a charitable foundation awarded an A grade by Charity Watch, a four out of four star rating by Charity Navigator and responsible for helping 435 million people in 180 countries get things like clean drinking water and HIV medication? Because the AP seems super concerned that she encountered people who donated to it—specifically Nobel Peace Prize-winning economist Muhammad Yunus—in her official capacity as Secretary of State.

Добре. Ще го обясня като за идиоти. Разни хора даряват пари на фондацията Клинтън. След това Клинтън, в качеството си на държавен секретар, взима изгодни за тези хора решения. Това е проблемът. Няма доказателства за нарушаване на закона, няма доказателства, че това е легализиран подкуп, но не е трудно да се сетиш, че между даряването на пари и получаването на услуги очевидно има връзка. След това има и други проблеми, като използването на юридически врътки, за да се скрият източниците на част от даренията, въпреки споразумението с Обама, което задължава фондацията да ги обяви.

В момента нямам нито време, нито нерви да се ровя в Clinton Cash, която даже не съм дочела, и да вадя конкретни примери с цитати. Помня оня тип Джустра и индиеца, който осигурява подкрепа за ядрената програма на Индия. Имаше и други. Още съм на една четвърт от книгата.

***

Наближава три и половина, болят ме раменете, а имам да пиша превод. Ако някой много държи, ще продължа да коментирам статията утре, защото това е само около половината. Сега нямам повече сили.

Жена, как имаш нерви да разчепкваш в тоя детайл късогледите манипулативни статийки, дето Роланд пуска тука на регюлър бейзис, не те знам. Респект, обаче.

@Amelia, благодаря. Всъщност през повечето време нямам нерви, затова със седмици не пиша тук. Но в един момент ме хващат дяволите и започвам... Освен това съм чела за повечето неща, които се споменават в статиите, и имам готови буукмаркнати източници, така че не е толкова трудно да ги обсъдя подробно. Тоя път ме измори самият обем на текста, който трябваше да изпиша...

Впрочем, да се абстрахираме за малко от щатската клоунада, наскоро видях една добра новина: ще отпадат визите за българи, пътуващи до Канада. Ще видите през 2018 като ви се натреса в Калгари Първо ще трябва да спечеля от лотарията, разбира се, или да започна да спестявам, което ще се случи малко след първото.

Хаха, заповядай!
Не, сериозно, обади се ако имаш път насам.

Доста извън темата, но това с отпадането на визите всъщност е кофти новина от моя гледна точка. Защото е едно от основните условия България да не блокира CETA в ЕС.

@Lyanna Stark

Всъщност а) нито я постнах тая статия като някаква алфа и омега на защитата на бедната онеправдана Хилъри, нито б) исках някой да ми доказва, че я е чел. Въпросът ми беше конкретно към Амелия.

Статията не е нещо гениално, но е показателна за настроенията тук. Естествено, ако не е студена критика към Хилъри, която споменава в бележка под линия, че тя е все пак *евентуално може би* 1% по-добра от Тръмп, не минава тук.

И какво точно си мислиш, че постигаш, като постваш статия, пълна с лъжи и изопачаване на истината?

Amelia wrote:О, американския сексизъм ни е безкрайно ясен, но това не значи, че с него трябва да се обяснява всичко от политическите процеси в САЩ до строежа на атома. За мен Хилъри е поредният политик-подлога на корпорациите и честно, ако не беше Симеон нонстоп да ни напомня, че е жена, щях да съм забравила досега, щото верно няма никакво значение.

Имала е 70% approval като secretary of state, щото американците толкова ги боли фара за тая длъжност, че вероятно нямат и представа с кво се занимава т.нар. secretary. Избирането на POTUS за сметка на това им е като национален pastime, като няква комбинация между реалити шоу и WWE и всички погледи са вперени в тоя процес. Следователно става доста по-трудно да си заметеш гафчетата и да се правиш, че нямаш гафчета, когато всяка твоя дума и постъпка се проверява за броени наносекунди в интернет. Това може да сработи само зa кандидатите с големи твърди електорални ядра, дето си живеят в denial и не проверяват нищо или проверяват само в техните си медии. По-умерените лица обаче проявяват все пак няква критична мисъл и се влияят от подобни разкрития, заради което сега, например, на републиканците им е особено сечено, щото трябва да изберат чия подкрепа да загубят - тая на ненормалниците, дето си искат Тръмп или тая на умерените, дето са скандализирани от Тръмп. А демократите вече го извървяха тоя път и сега ако не си спечелят обратно отчуждените гласоподаватели, ще духат супата. Добре, че насреща им е урод като Тръмп иначе досега тея избори щяха да са решени вече.

Отделно, последствията от лошите решения, вземани на предишните длъжности на Хилъри почват да стават очевидни ей сега - и това, че войната в Ирак беше абсолютна грешка, и политиката й в Близкия изток след това. Малко е трудно да убедиш света колко прекрасен secretary of state си бил, когато явлението ИДИЛ тероризира целия Запад.

И прочее, и прочее. Отчасти наистина ми се иска Хилъри да беше мъж - сега поне ефира нямаше да се задръства и със SJW глупостите освен всичко останало.

Седяхме вчера с Александър и си говорехме как при първата кандидатура на Обама, противниците му толкова нямаше за кво да се хванат, че си измисляха глупости като акта му за раждане и баща му, дето бил многоженец. А сега то просто не знаеш откъде да почнеш с оплюването, толкоз материал са натрупали и двата кандидата.

Тръмп може да обвиняван морално, нещо си. Килъри би следвало да е обвиняема в съда...
Убиец, психопат. Така може да се определи най-кратко.

tigermaster wrote:И какво точно си мислиш, че постигаш, като постваш статия, пълна с лъжи и изопачаване на истината?

Първо, половината е лично мнение, така че не можеш да го окачествиш като лъжи. Второ, буквално един пост по-горе пише какво.

coldie wrote:Тръмп може да обвиняван морално, нещо си. Килъри би следвало да е обвиняема в съда...
Убиец, психопат. Така може да се определи най-кратко.

Какво морално бе, психопат?! ИЗНАСИЛВАНЕТО е директно, криминално престъпление!

Колди, срещу Тръмп заведоха дело за изнасилване на дете наскоро. Дали това ще постигне нещо, пък и дали зад обвинението има някаква истина, честно казано, не знам, ама е ясно и очевидно, че хич не му е чиста работата.

Роланд, "лично мнение" и "лъжи" не се изключват взаимно. Лиана горе го обясни достатъчно добре, за да й имам доверие.

Roland wrote:Това колко жени на какви позиции има в Европа не е особен фактор, предвид колко назад е морално и социално Америка от големите европейски държави. В смисъл, "#RepealThe19th" трендна.

Ако туитовете на петима рандъм реднека в туитър са показателни, то как да разбираме това, че в Кралството искат доживотен затвор, за всеки, който е против Брекзит и някви са съгласни. В Германия е пълно със сексистки закони, така че.

Roland wrote:Това колко жени на какви позиции има в Европа не е особен фактор, предвид колко назад е морално и социално Америка от големите европейски държави. В смисъл, "#RepealThe19th" трендна.

Трендна, защото 98% от туитовете с него бяха от типа "Вижте тия дебили феновете на Тръмп какво измислиха" след като разни медии представиха действията на малката група идиоти и тролове, които го постваха в началото, за някакъв много сериозен проблем. Даже и Washington Post, който е твърдо против Тръмп, го признава - https://www.washingtonpost.com/news/the ... &tid=ss_tw

И лека смяна на темата, че Тръмп се изтърка:

http://www.governing.com/topics/politic ... -wage.html

Maine Governor: Minimum-Wage Backers Should Be Jailed for 'Attempted Murder' of Senior Citizens

..."To me when you go out and kill somebody, you go to jail. Well, this is attempted murder in my mind because it is pushing people to the brink of survival," LePage said of the proposed minimum wage increase.

LePage has argued the wage increase will push the prices of consumer goods and services beyond the reach of retirees on fixed incomes and said he believed Tipping and Chin were committing a moral crime.

Тоя губернатор счупи тъпомера отвсякъде.