ShadowDance

https://medium.com/the-mission/im-an-ex ... 008c5fe999

After diversity attempts at large companies and my own startup and the attempts to start tech early with my own children, I can tell you that our obsession with diversity and attempts to solve it are only fucking it up for the actual women in tech out there!
What do I mean by this?
We get upset about the state of gender diversity in tech
We make a pact to hire more women
The pool has (a lot) more men than women
After some rounds of low to no success, we start to compromise and hire women just because we have to
These women show up at work and perform not as great as we want them to
It reinforces to the male population that was already peeved by the diversity push that women aren’t that good at tech after all
They generalize that observation on the entire women in tech community
Sooner or later, some such opinions get out there
The feminists amongst us go crazy
The diversity advocates are caught in a frenzy and make a pact to hire more women (again)
This loops. Infinitely.
In the name of diversity, when we fill quotas to check boxes, we fuck it up for the genuinely amazing women in tech.
And this makes me sick

Една мацка от Гугъл. Струва си да се прочете.

Onslaught wrote: ↑

Wed Aug 16, 2017 11:41 pm

Нещо взех да се обърквам за какво точно спорим.
Това, че не искам да ме карат да посещавам анти-сексистки курсове, без да са ми доказали че съм сексист, е това което ме прави сексист?
Unconscious Bias training, microaggression training, affirmative action- това ли са методите за справяне със съществуващите стереотипи?

Ако не идеш на анти-сексистки курс, на който да научиш какво е сексизъм, за да разбереш дали си сексист, как точно ще ти докажат, че си сексист? Откъде ще я получиш тая информация? От личния ти опит като жена в СТЕМ? От личния ти анти-SJW екочеймбър? От статиите за нейчър ефектите върху разликите в двата пола?

Щото от моя личен опит с твоите изказвания за женската невротичност и ПМС-а, аз няма как да не си мисля, че не си сексист.

Да, тоя тип методи, които си изброил са направени по презумция да информират населението, че стереотипи съществуват и да се борят с тези стереотипи. Това дали се справят с така поставената задача, тепърва има да го установяваме. Засега мисля, че са по-смисления начин да се адресират неравенствата на работното място от квотите за наемане на жени. Щото квотите изискват да се наемат жени, но не правят нищо за подобряването на средата, в която тея жени се предполага да работят, щото така е по-вероятно тези жени да се задържат на работното си място и да изпитват удоволствие от работата си и да я вършат по-добре. Което постепенно би трябвало да доведе до по-големи промени в обществените нагласи и оттам - до още повече жени, търсещи професии, които в момента се считат за мъжки. Та точно тоя тип политики оня от Гугъл иска да бъдат махнати:

Stop restricting programs and classes to certain genders or races.
...
Reconsider making Unconscious Bias training mandatory for promo committees.

Отделно ги имаше и онези странни предложения за demoralize diversity и deemphasize empathy, дето могат да се тълкуват по сякви начини и да избият в кви ли не идиотщини. Между другото, напоследък излизат разни изследвания за това как личното мнение не се повлиява особено от сухо представяне на научни факти и данни и че емпатията всъщност играе важна роля в процеса на убеждаване при дискусии. Което става все по-наболял проблем в тея интересни времена, в които живеем, в които анти-научните изстъпления са на всякакви нива.

Драгъне, тая също приказва за некви квоти. Но като ѝ прочетеш мнението, става ясно, че май не е спазвала квоти като е наемала за Гугъл (и за себе си) предвид че 98% от наетите са мъже. Но пък за сметка на това, подкрепя разни полисита, дето оня от Гугъл и Онслота не подкрепят:

If you are a manager, make sure women who work for you are properly treated and recognized.
Educate men and women about how to detect and correct subliminal biases.
Find men who are willing to educate other men about this to make the message more effective.

За останалото, дето трябвало да има outreach към висшите учебни заведения - еми има такива. И не само за университетите, а и на ниво училище се прави. Обаче няма как да се получи ако се прави едностранчиво. Хубаво, ще образоваме самоуверени жени, които обичат СТЕМ. И кво от това, ако после не ги наемат на работа или ги наемат, но се държат като дебили с тях? Трябва да се действа и в двете посоки, но аз лично перфектен начин за това не съм виждала. Все някой остава недоволен накрая.

Пак тя

We try hard, but again find ourselves with a 98% male candidate pool. You should know that we are an early stage startup that cannot afford market salaries. Despite that, we paid premium salaries to bring a few women who did well in our interviews. But, they lacked the energy to put us into overdrive. Worse, they were starting to drain the energy from the rest of the team. Eventually, we had to do the right thing for the company and let them go. I’m now back to being the only woman on the (tech) team.

Barcelona?????

Litz wrote: ↑

Thu Aug 17, 2017 8:07 pm

Barcelona?????

Защо в сексистката тема?

@The Dragon Да. И кво умозаключение се предполага да си направя от тоя анекдот?

Ето моята сексистка позиция.

Има ограничен брой интелигентни хора и от двата пола.

Интелигентните жени ги влекат други престижни професии повече от програмирането - като педиатрията примерно, където е крайно време да спрем матриархата и опресията срещу мъжете.

Това предизвиква upstream проблем - тоест искаме пълно равенство в бройките (защо???), но проблемът е в липсата на кандидати. Липсата започва още от гимназията, така че обвиненията, че софтуерната индустрия е уникално сексистка не важат.

Имаме две решения - първото е да убеждаваме интелигентните жени да станат програмисти ( Амелия, аре бе, много е яко!!), тоест да правят нещо, което не им е интересно. Мъжете, които изместват пък могат да станат биолози, педиатри и психолози - професии, в които сме по-малко представени. Така ще имаме пълно равенство и много нещастие.

Другото, още по-тъпо решение е с въпросните, вероятно незаконни, diversity програми, които вкарват неквалифицирани хора. Така уважението към жените в тези професии пада, от което се оплакваше жената от Гугъл.

Това го намекнах няколко пъти, но сега ще го питам директно - защо никой не иска да "оправи" престижните професии, в които доминират жените?

Щото "женските" професии са по-ниско платени обикновено, дори престижните такива. Но да, съвсем съгласна съм, че трябва и мъжете да се насърчават да се занимават с по-"женските" професии.

Решенията са три. Първо, да не си отглеждаме тенденциозно децата по различен начин като момчета и момичета като с това още от ранна възраст влияем на интересите им и ги насочваме по няква предварително-утъпкана пътечка. Утъпканите пътечки сами по себе си нямаше да са проблем, ако едната от тях не водеше към по-ниско заплащане и социален статус. И това не значи да се правим, че нямат джендър още с раждането, а просто да ги социализираме по сходни начини.

Второ, вече порасналите мъже да вземат най-сетне да преживеят това, че има и жени, които са умни и способни колкото тях (понякога и по-умни и способни), и да почнат да се държат като равни с тях на работа, вместо да създават допълнителни пречки, с които тея жени да се разправят отгоре на чисто професионалните си проблеми.

Трето, вече порасналите мъже да вземат да поемат половината задължения по чистенето, готвенето и дундуркането на децата.

Не знам дали са нужни конкретни политики за тая цел или просто можем да изчакаме мъжете, този предполагаемо великолепен интелигентен пол да почне най-накрая да се държи подобаващо за великолепен интелигентен пол. Аз чакам 36-та година вече. ВСЕКИ МОМЕНТ ТРЯБВА ДА СТАНЕ!!!!!!

Педиатрите и други медицински професии изкарват повече пари от програмистите, средно.

Защо който и да е трябва да бъде насърчаван какво да работи?? Аз искам да програмирам, фак оф.

И намекът, че съм казал, че мъжете са уникално умни е долен.

Не ти разбирам първото изречение. Педиатрите са сред добре платените "женски" професии, да. Но с кво ги сравняваме? Със заплатите на CEO-тата в големите корпорации или със заплатите на миньорите?

Иначе програмирай, щом те влече. И остави и другите да програмират, ако ги влече. И не им налагай кво ги влече от бебешка възраст.

Намекът не е, че си го казал, а че след като не искате дискриминационни политики, явно очаквате да стоплите разни неща сами. За което явно считате, че имате нужния капацитет. И аз просто седя и чакам да видя тази велика ментална революция, която трябва да се случи във всяка отделна мъжка глава. Във вашите случила ли се е, как мислиш?

Не е по настоящия разговор, но мисля, че си струва да се прочете.

For Our White Friends Desiring to be Allies

5. Ask when you don’t know — but do the work first. This is nuanced. Some marginalized/disenfranchised folks will tell you not to ask them anything; don’t be offended by that. Folks are tired, and that is understandable because it is exhausting to be a marginalized person in this world. However, there is something special that happens within human connections and relationships. In a nutshell, don’t expect for people to educate you. Do the work to educate yourself. Ask questions within relationships that feel safe, and do so respectfully.

Нямам фейсбук и не мога да го прочета цялото

И аз не мога да го видя, защото нямам съответният пермишън.

Сори, грешен линк. Оправих го.

tigermaster wrote: ↑

Fri Aug 18, 2017 2:05 am

Нямам фейсбук и не мога да го прочета цялото

Не ти и трябва. Ад е тоя текст

Мда, доста е епичен. Ма той си е писан за бели американци, имайте предвид.