Page 2 of 3
Posted: Wed Jan 16, 2013 11:23 am
by Ordo Malleus
Първо, поне аз доколкото виждам, оперативната програма е "Развитие на конкурентноспособността на българската икономика". И 100 пъти предпочитам финансирането да иде в Пайнер, отколкото в... някакви онеправдани френски фермери, примерно. Ако всичко е коректно като документация и т.н., не виждам защо да не ги вземат парите хората. Ще купят техника, ще дадат хляб на още хора и т.н. Еми, какво, да не е лошо? Така или иначе чалгата е по-стойностна от повечето западен "поп".
Posted: Wed Jan 16, 2013 11:35 am
by Morwen
Не е, да ти кажа. Може би е на едно ниво с изпадналия рап, да речем. Освен това ще дадат работа на 30 човека (вероятно по-скоро двайсетина) срещу 2 милиона. По 66 000 на открито работно място не е ниска цена.
Но си прав, че по тази конкретна програма културната ценност на продукта не е релевантна на отпускането на пари.
Posted: Wed Jan 16, 2013 11:49 am
by Ordo Malleus
Morwen wrote:Не е, да ти кажа. Може би е на едно ниво с изпадналия рап, да речем. Освен това ще дадат работа на 30 човека (вероятно по-скоро двайсетина) срещу 2 милиона. По 66 000 на открито работно място не е ниска цена.
Но си прав, че по тази конкретна програма културната ценност на продукта не е релевантна на отпускането на пари.
Към чалгата отношението ми е

Не бих си я пуснал у нас, да речем, но ако ме заведат някъде или на купон някой надъни Преслава, не правя погнусени физиономии и не демонстрирам на целия свят как подобна музика не хармонира с дълбоко интелектуалната ми душа.
Както казах, не знам детайли, може и да има далавери, но ако просто се хвърлят върху Пайнер щото... са Пайнер,

Такива кръчмарски сметки 2 000 000 на 20 души, та на 30 души, колко излиза, бла, бла. И на един търсещ си работа да дадат такава - пак добре. По-добре в България да влязат, отколкото в Испания. Толкоз.
Честно казано, признавам, че не съм особено запознат с поп-а в момента, но специално тия Кати Пери-та, Гаги, Псита, и т.н., които се въртят по нашите радиа, плюс дупца-дупца електронните изгъзици - еми двеста и петдесетата песен на Анелия за изгубената любов пак ми е по-оферта.
Posted: Wed Jan 16, 2013 11:50 am
by RRSunknown
Тази програма защо си мисля че беше за стимулиране на дребния и среден бизнес, защото Пайнер нито има нужда от стимулиране (монополист на пазара), нито е дребен и среден бизнес.
За хората в Сопот инспекция по труда и НАП са бездействали и хората няма какво да ядат, а държавата одобрява една от най-печелившите компании по програма за развитие ....
Posted: Wed Jan 16, 2013 11:54 am
by Ordo Malleus
RRSunknown wrote:Тази програма защо си мисля че беше за стимулиране на дребния и среден бизнес, защото Пайнер нито има нужда от стимулиране (монополист на пазара), нито е дребен и среден бизнес.
За хората в Сопот инспекция по труда и НАП са бездействали и хората няма какво да ядат, а държавата одобрява една от най-печелившите компании по програма за развитие ....
И кво са виновни Пайнер, че НАП и инспекция по труда в Сопот са бездействали? И че искат да се развиват (бтв, явно не са само празни приказки, щото от родните канали съм почти сигурен, че Планета първа мина в HD). Като имат мерак - да купуват техника и да се развиват, нищо лошо няма.
Posted: Wed Jan 16, 2013 11:58 am
by RRSunknown
Пайнер не ме вълнуват - виновни са чиновниците които одобряват програми на случаен принцип (правим се, че Митко Пайнера не е председател на ГЕРБ в Димитровград ), колкото да отбият номера и после да покажем статистика за усвояване.
С тези пари може да се отворят много повече работни места и да стимулират много повече фирми там където е най-нужно.
Аз искам тях да намерят и попитал кой и защо е одобрил Пайнер.
Posted: Wed Jan 16, 2013 12:01 pm
by Moridin
Тия проекти не се дават ей така, трябва бая документация. Басирам се, че ВМЗ-Сопот не е подготвила такава, нито е кандидатствала. Има си процес.
Не казвам, че няма яко рушветджийство в целия процес, казвам че е абсурдно да се обвинява държавата, че не пише проектите на театралите и на ВМЗ за европари. Щото аз например съм ок моите данъци да отиват за това чиновници да пишат проекти да спасяват театъра, ама подозирам, че повечето хора не мислят като мен, а тук още сме демокрация (едва едва, но все пак).
Posted: Wed Jan 16, 2013 12:04 pm
by RRSunknown
Програми има кой да пише - само дето няма информация за проектите а много от проектите биват отхвърляни макар да изпълняват условията.
Това с Пайнер изобщо, ама изобщо нямаше да излезе ако не беше нужна димка с която да бучат медиите и форумите, докато далаверите с заменките минават тихомълком.
Прочее Русия си увеличават износа на АК47 с 1 милиард долара, ние ги произвеждаме същите и по- евтини обаче пазар няма и сме на загуба - логика къде е ?
Posted: Wed Jan 16, 2013 12:09 pm
by Ordo Malleus
Одобряват... какво? Знаеш ли кое наистина ме дразни в цялата ситуация? Че хората скачат първосигнално, без никаква допълнителна информация. Чалгата е зла, Пайнер са зли, крадат пари от оперативни програми, културата в България сгъва колене.
Ами нека всички "културтрегери" дето избухват по медиите, нека Мариус дето беше цитиран по-рано в темата да излязат, да покажат колко проекта са опитали да прокарат за развитие на театъра, родното кино, музика и т.н. Нека кажат дали, защо, кога са ги отрязали. Обаче няма да ти кажат. Няма да ти кажат щото нема нищо такова. Седят си на гъзовете, декаденстват гордо и изведнъж - уф, ей ги Пайнер, взеха парите на еврофондовете!
Нашата кооперация (тоест, нашето + още 3 семейства) кандидаствахме по някаква там програма за енергийна ефективност, където слагат изолация на сградата и някакви такива. И знаеш ли в почти 100 000-ната ни община още колко такива "кандидатури" имаше? Еми, нито една, те хората си умряха от кеф, че някой даже се е заинтересувал. Обаче ако кмета примерно кандидаства и мине проекта, сигурно ежедневният клюкарник ще избухне как с европейски пари ония в общината си подновяват жилищата. Същата работа и при Пайнер.
Ако има проекти, чиито... ъъ, създатели? смятат, че са били ощетени от одобрението на Пайнер, нека го покажат. Дотогава имаме една успешна българска фирма, която е поискала пари от Европа и ония са дали. Ебати скандала, честно.
Posted: Wed Jan 16, 2013 12:13 pm
by RRSunknown
Само вие сте кандидаствали защото само вие сте знаели, че изобщо има програма и как става кандидастване.
И толкова си разбрал какво съм писал - явно е кой е първосигналния.
Ясно ми че, грам не ти дреме за населението - да се оправят сами а вече дебелите да дебелеят повече.
Само дето тия бедняци които никой не си прави труда да им даде информация (защото очевидно не могат да се оправят сами ) после падат на твоите данъци да им плащаш социалните и здравните осигуровки.
Виждам също, че не си чел програмата по която са отпуснали парите -
ако беше я чел щеше да видиш че Пайнер подкрепата противоречи на целите на програмата.
И Лили Иванова или Мишо Шамара да бяха спечелили, или Мариус щеше да е същата работа - нищо общо с целите на програмата.
Posted: Wed Jan 16, 2013 12:15 pm
by Trip
РРС, леко с тона - Ордо имаше предвид първосигналната реакция на хората по принцип. А в текста на програмата пише също така, че е насочена към бизнеси, доказали жизнеността и ефективността си. Управлението на музикална компания все още спада към "малък и среден" бтв.
Posted: Wed Jan 16, 2013 12:27 pm
by Moridin
Съгласен съм с РРС, че целесъобразно за държавата е много повече да информира населението и да осигурява логистична подкрепа за кандидатстване за европари. Усвояемостта ни е ПЛАЧЕВНО ниска.
Причините това да не става са ясни - склонност към корупция и стабилна некадърност сред кадрите на публичната администрация (без да обиждам работещите тук в нея, сигурен съм че има и много кадърни хора, но явно не успяват да променят тенденцията)
Същевременно няма никакво основание държавата да не одобри проекта на Пайнер (стана ясно че изпълняват изцяло изискванията на програмата) и съм съгласен с Ордо, че Мариус лицемерства остро. Щем или не щем, пазарът има върховенство. Държавата има ДРУГИ лостове да дискредитира чалгата и да промени пазара. Но тя не го прави. А и как да го прави с такъв културен, с извинение, министър?
Posted: Wed Jan 16, 2013 1:32 pm
by Marfa
По принцип не съм почитател на Лонганлон, но не мога да отрека, че си има и попадения. Та
ето едно добро мнение по въпроса за европроектите. Кратко, точно и ясно.
Posted: Wed Jan 16, 2013 1:41 pm
by Trip
Eха. Доста добро. Но и доста тъжно като импликации, щото се очаква от тия, дето кандидатстват, да са свършили експертната работа по съответния проблем... Много гнусна схема, всъщност.
Posted: Wed Jan 16, 2013 1:45 pm
by RRSunknown
Нали точно против това рантвам , а не като Ordo си мисли против пайнер защото мразя чалгата (а аз не я мразя защото ми е тая тая за нея )