Page 2 of 4
Posted: Wed May 30, 2007 9:00 am
by Alexis
С риск да си навлека Форумен Гняв (ТМ), ще кажа че:
1) Бих го гледала и от личен, и от професионален интерес.
2) Мога да разбера защо са решили да го направят. Истината е, че, освен ако рекламодателите не се събрат и откажат дружно от реклами по време на шоуто и хората (които в голямата си част са стадни животни с интелектуалния потенциал на агнета, дори до овце рядко докарват) не се хванат да изразяват негативен вот, отказвайки да пращат СМС-и, това шоу дори поради самата си скандалност и широка гласност ЩЕ привлече зрители и следователно рекламодатели. От което следва, че ТВ-станцията има интерес от него - финансов, конфликтен с морала, но го има.
3) От гледанта точка на това, колко е ниска донорската култура като цяло в Европа, да не говоря в БГ (не искам да коментирам за Холандия, защото нямам данни), това е начин да се създаде дебат. Начин да се накарат хората да се замислят, че в земята органите им само ще се похаят и ще са косвено виновни за смъртта на други, които потенциално са можели да бъдат спасени.
Не искам да бъда лоша, но колко от хората тук са си направили честно труда да кажат на своите близки, че са готови или не са, но да са дали ясно изразено мнение по въпроса, да (не) бъдат донори? Просто колкото и да го намирам за морално съмнително, аз одобрявам един от страничните ефекти на това шоу. И при това не гледам Големия Брат или малките му роднини.
Бля, готова съм за Гибелен Гняв.
Posted: Wed May 30, 2007 9:35 am
by Interpreter
Алексис, доколкото знам според нашия закон всеки по презумпция е донор, освен ако изрично не се откаже с писмена декларация. Ако греша ме поправи.
Posted: Wed May 30, 2007 9:48 am
by dellusion
Алексис, доколкото знам според нашия закон всеки по презумпция е донор, освен ако изрично не се откаже с писмена декларация. Ако греша ме поправи.
Дано да грешиш. А по темата... еми прекалиха да. Ама дали ме изненадва - не. Аз примерно обаче бих гледал евентуален втори сезон на това шоу, с продуцента като един от участниците. Ше е хит.
Posted: Wed May 30, 2007 9:59 am
by Alexis
Interpreter wrote:Алексис, доколкото знам според нашия закон всеки по презумпция е донор, освен ако изрично не се откаже с писмена декларация. Ако греша ме поправи.
По презумпция - да, но реално...
Уви, само ако индивидът изрази изрично желание приживе и дори тогава роднините все пак имат право да откажат органите за донорство. Ако не съществува предварително решение от потенциалния донор, се разчита на това, че за краткото време, през което органите са витални след коровата смърт, ще може да се открият роднините и да се преодолее шокът им от това, че ти искаш да разфасоваш току-що починалия им близък. И липсата на донорска култура просто не е от полза.
Posted: Wed May 30, 2007 10:05 am
by Alanna
dellusi0n wrote:Алексис, доколкото знам според нашия закон всеки по презумпция е донор, освен ако изрично не се откаже с писмена декларация. Ако греша ме поправи.
Дано да грешиш. А по темата... еми прекалиха да. Ама дали ме изненадва - не. Аз примерно обаче бих гледал евентуален втори сезон на това шоу, с продуцента като един от участниците. Ше е хит.
Да, същото нещо съм чувала и аз и при това е въведено последните години. Ако си погледнете здравните книжи на последната страница има нещо като декларация точно мисля за отказване на донорство и ако не е попълнена излиза, че гражданинът е съгласен. Говоря малко наизуст, защото нямам пред себе си никакви материали... Някой може да го провери.
Принципно, аз съм съгласна на донорство, но много ме притеснява от слуховете, които се носят, че органите ми биха били взети от лекар и продадени на черно за негова изгода, което не ми е съвсем идеята.
Но колкото до предаването - гадничко е. Просто не го възприемам.
Posted: Wed May 30, 2007 10:36 am
by Marfa
Сега, то по тая логика няма никаква пречка да се направи риалити шоу с детско порно. Например "Избери момиченцето, което ще спасиш от лапите на педофила". Интерес гарантирано ще има, както и оправдание - да се насочи обществения фокус върху проблема с детското порно. Няма и никаква причина да не се сложат камери в село в Судан или в Сомалия и с sms-и да се гласува кой да бъде спасен от гладна смърт. Фокусът на общественото внимание ще се насочи върху проблема на глада в Африка по този начин. И съвременни гладиаторски борби могат да се направят, с осъдени престъпници например. Публиката ще решава кой ще живее и кой ще умре. Това ще насочи вниманието на обществото към местата в света, където все още има смъртно наказание.
Мога да измисля много подобни шоута и за всички да намеря оправдание. Но тоя морал, тези пусти неписани никъде норми на поведение ме карат да мисля, че подобни извращения трябва да се помещават единствено в извратеното ми съзнание, а не на екрана. Еклесиаст хубаво е казал, че няма нищо ново под слънцето - очевидно разликата между нас и древния Рим е единствено в напредъка на технологията, моралните ни норми обаче опасно се доближават. "Аве, Цезар, отиващите на смърт те поздравяват!" е на път да се превърне и в наша реалност, баси!
Posted: Wed May 30, 2007 10:53 am
by Alexis
Сори, Марфа, но макар да разбирам гледната ти точка и да съм като цяло съгласна, ще израза само едно нещо - в сравнението с децата едва ли си говорим за нещо, което едновременно има реална алтернатива, която НЕ вреди на другите И на участниците и е С доброволното информирано съгласие на участниците.
Много хора живеят с десетилетия закачени на хемодиализа, всъщност по-дълго отколкото с трансплантиран бъбрек в много случаи, но качеството на живот е непоносимо за тях.
Както казах не защитавам и не одобрявам моралните проблеми, които това шоу повдига, а само се опитвам да изтъкна, че не мога да отхвърля положителната страна в него.
Posted: Wed May 30, 2007 10:55 am
by Marfa
А положителната страна е...?
Posted: Wed May 30, 2007 10:57 am
by Alexis
Изтъкнатия вече дебат, който може би няма да повиши броя донори, но поне ще повиши културата на гражданите по въпроса.
И това че за пореден път ще може да се преразгледат, надявам се, границите, в които "свободата" на словото би следвало да е "свободна". Такъв тип "свобода" не е добър, нито морален, нито е нещо, с което човек иска децата му да отраснат и свикнат.
Posted: Wed May 30, 2007 11:08 am
by Marfa
Именно. Шоуто със сомалийците ще повиши хранителната култура на средния гражданин, ще повдигне въпроса със световния глад, може да се извлече и екологична полза - изсичането на горите води до суша и пр.
Сега, не виждам причина да се търси под вола теле, за да се оправдае една аморална изгъзица. Знам какво преживяват хората на хемодиализа, знам каква е нуждата от донори, но просто има някои неща, с които не се прави шоу. Не го пише никъде, то си е една невидима граница, която просто не трябва да се престъпва. Щото от такова шоу до шоу с детско порно има само една малка стъпка - просто трябва да се преодолее следващата психологическа бариера, което няма да е никак трудно с достатъчно солидни оправдания.
Posted: Wed May 30, 2007 11:20 am
by Moridin
Finger deep inside the borderline... this may hurt a little, but it's something you'll get used to...
Posted: Wed May 30, 2007 11:54 am
by Muad_Dib
Posted: Wed May 30, 2007 12:04 pm
by Marfa
Само ако додат протосите бе!
Posted: Wed May 30, 2007 12:19 pm
by Roamer
Marfa wrote:Само ако додат протосите бе!
Мдам, Никола, ще видя какво може да бъде направено по въпроса!

Posted: Wed May 30, 2007 12:58 pm
by Muad_Dib
За пурата и за стимпака си знаеш, нали...Да няма после "аз не се бях стелтнал"....
