Page 2 of 3
Posted: Tue Jan 03, 2006 11:55 am
by Random
Хех, радвам се, че предизвиках толкова размишления по темата, но наистина не беше наложително:) Съгласен, че може би е въпрос на усещане как всеки възприема статията. Асоциации - далечни и близки, опит и тънъ. Аз не се възприемам като репресиран, отшелник или черна овца. Просто се чувствам по-различен, ама това важи за всеки по един или друг начин, тъй че нищо особено. И понеже съм си патил от подобни недоразумения при общуване, затова и ми допада идеята на статията. Факт е, че малко или много екстровертите доминират в комуникацията и ком. модели, а интровертите трудно успяват да променят стереотипа - поради липса на желание, воля, нахалство, етц... И тва е, нема да вдигаме революции, я:) И дам, нищо против екстровертите, всъщност въобще не деля хората на категории(да, от тази гледна точка статията е глупава, както е глупаво и да се вдига такъв шум относно различията в сексуалната ориентация), но е факт, че с хората с по-близко светоусещане до моето общувам далеч по-лесно и в същото време имам незаменими приятели екстроверти. As simple as that;) Което намеква, че може и да бъдат постигнати известни подобрения в общуването, ако хората са по-информирани. Ся, статията наистина е твърде опростена и може би тенденциозна, но така или иначе нищо не трябва да се взима твърде насериозно на тоя свят;)
Posted: Tue Jan 03, 2006 5:15 pm
by Xellos
Ха, то и пръст да покажеш и ше има дискусия ;рр Ма иначе такова деление полярно си е само чиста теория която не пречи на общуването толкова колкото примерно категоричните и крайни (сопнати) мнения.
Posted: Wed Jan 04, 2006 12:04 am
by Elan Morin Tedronai
аз също съм интровертен човек. но моята интровертност е основна част заради шибаното и дебилно българско всекидневие, в което съм принуден да живея. не знам дали другояче би било различно. всъщност, и не смея да прогнозирам.
това, което смятам е, че интровертността е... характеристика. не знам дали бих го определил като ориентация. хомосексуализмът е ориентацията; лесбийството е ориентация; клептоманията - може би да. но това дали един човек е интроверт или не - това никога не може да се каже от пръв поглед. можете да познаете един обратен на улицата или в разговор, но не мисля, че интровертността е нещо моментално забележимо. от своя страна аз мога да кажа, че дори в компанията на екстроверти съм могъл да се приобщавам или по-точно да бъда асимилиран. според мен зависи от социалните контакти на хората. ако компанията е яка, хората - пичове, биричката - сочна - не виждам защо да не се "включа" в "оргията". аз мога да се забавлявам наравно с интелигиентни и интересни хора, независимо дали са екстроверти или интроверти. освен това мисля, че това важи за доста хора и от двата "пола".
според мен един човек дали е интровертен е зависи от няколко неща:
- от социалната му среда;
- и от интелектуалното му ниво;
- както и от обществото в което живее, но то е свързано с интелектуалното ниво.
колкото по-интелигиентен е един човек - толкова повече му тежи тъпотията и ограничеността на масата около него. независимо в кое общество живеем, малцина са тези, които успяват да издържат на смазващото превъзходство на останалата дебилна част от околния им свят. разбира се и обществото играе немалка роля. за мен е изключително трудно като една интелигиентна и развиваща се личност да живея в Бугларистан.
тукашната атмосфера ми влияе страшно зле и ме подтиска също толкова много. всъщност това е и една от големите причини да съм интровертно "настроен" спрямо останалия свят. аз съм единак по природа - имам малко истински и добри приятели и съм свикнал с това хората да ме изоставят. така че малко или много животът ме е направил интровертен. разбира се, не знам дали това ще продължи и дали няма изведнъж да се отворя за останалия свят - човек никога не знае. така че и аз не знам какво ще ми предложи живота ми занапред.
за да резюмирам моето виждане (без да съм чел статията):
по моему интровертността е характеристика... може би дори обособяване на едно определено отношение към света. мълчанието независимо от всичко е именно това - отношение. така че за мен интровертността е малко или много: отношение, характеристика и човешки опит (най-често горчив).
Posted: Wed Jan 04, 2006 12:28 am
by Random
Абе де да знам, имам чувството, че тази тема постоянно се изкривява към кофти посока - някакво противопоставяне на интроверти с екстроверти, което може и да го има до известна степен в статията, но нито е основен мотив, нито пък е конструктивна идея. Не можеш да слагаш етикети на хората и да ги поставяш в подобни групи, още повече, че както каза Кселос, този полюсен модел си е чиста теория. Чисти екстроверти/интроверти няма(е все могат да се дадат примери, но там повече опираме до болестни състояния). Така че е тъпо да се прави някакво генерално противопоставяне. Става дума просто за дребни пречки в общуването, които биха евентуално могли да бъдат изгладени, ако хорат имат достъп до повече инфо и се научат да гледат и от чужди гледни точки(за който си няма емпатия де).
Елане, уважавам мнението ти, но не мисля, че интровертността може да бъде последица от скапания живот в България, както се изрази. Това е нещо, което се формира твърде отрано, а ме съмнява от малък да се възмущаваш от неправдите в родината. Това си е друг вид ментален импринтинг, мен ако питаш. Не че разбирам нещо от психология де, може и да си прав.
А пък това, че интровертността била характеристика... ами не съм съгласен. Може и ориентация да не е правилното определение, но характеристика... Това е твърде ограничаващо. Все едно да кажа: "той е глупав" или тя е "красива". А пък интроверти много, сичките различни. И не, едва ли интелигентността е причина за интровертна насоченост/ориетнтация/все тая. Най-много до последица го добутва според мен и то съвсем не задължителна. А пък и има толкова много видове интелигентност, че е глупаво да се генерализира. Екстовертите са къде-къде по "умни" в някои отношения.
Posted: Wed Jan 04, 2006 1:36 am
by Elan Morin Tedronai
скапаният живот в България има немалка доза "вина" да съм това, което съм в момента. имам предвид, че аз съм немалко депресиран от това, че живея тук и че положението е толкова зле. също така гледам да прекарвам колкото се може повече време в дома си и се опитвам колкото се може повече да се отрязвам от шибаното и сиво тукашно всекидневие. иначе си прав, че нито има чисти интроверти, нито чисти екстроверти. и ако има те са клинични случаи - едните се наричат хипоманиаци, а другите - клинични депресари. аз лично предпочитам да спра да говоря, защото според мен е твърде...хмм... егоцентрично и едностранчиво да се говори по темата. всички хора са различни. едни са интроверти, а други екстроверти. едни са сигурно като мен (макар че надали точно като мен), други са като теб, трети са като Симеон. хората са много и хората са различни. никой не може да си играе на бог и да определя с един аршин, както и да дава дефиниции. аз не съм психолог, макар че претендирам, че в живота си съм се сблъскал с немалко ситауции, изискващи усет и такт - смятам, че така така трябва да се отнася човек към тези неща. но всичко според мен е твърде едностранчиво в нашия живот, защото всеки човек възприема останалите, спрямо собствените си качества и недостатъци. нито аз съм изключителен психолог, нито ти, нито който и да е било. така, че в тази тема предпочитам да оставя темата на професионалистите, които се занимават с човешката психология, които наистина разбират какво значи интроверт и екстроверт в истинския смисъл на думите, за разлика от мен и може би от повечето хора в тази тема.
Posted: Wed Jan 04, 2006 10:01 am
by Roland
Елане, това, за което говориш, е затвореност и изолационизъм, не интровертност.
Рандъм, остро го има противопоставянето в статията, то е всъщност в основата - "Ние сме безкрайно по-добри от вас, а вие ни репресирате и не ни разбирате".
Posted: Wed Jan 04, 2006 12:16 pm
by Xellos
Е не видех некви силни противопоставяния в тази статийка. Просто мнение без кой знае какви претенции, на което да му фърли поглед човек да се подсмихне и да го забрави ;р Ма пък може и нещо да не съм си допревел. Аз пак да изрекламирам любимата си книжка свързана поне за мене с усамотяването. - Сидхарта от Херман Хесе.
Posted: Wed Jan 04, 2006 1:23 pm
by Elan Morin Tedronai
ами, аз мисля, че в случая става за едно и също нещо, защото малко или много интровертите са затворени и самоизолирани хора (поне аз съм) но пък и вече не ми се говори повече по темата.

както казах всеки ще разглежда термина спрямо собствената си черга. аз не падам по-долу. в моите очи, моята дефиниция е правилна - в нечии други е грешна и има друга дефиниция налице. така че предпочитам да спра дотук.
п.с. що се отнася до Хесе, той трябва да се прочете, но съм го дал на най-добрия си приятел. така че когато ми го върне ще се занимая с него

.
Posted: Wed Jan 04, 2006 11:58 pm
by Invisible Child
така сърби обаче да го обърнем на "ЧАК толкова ли е скапан животът в БГ", че не е истина.
Posted: Thu Jan 05, 2006 6:36 pm
by Lubimetz13
Да, верно. До гуша ми е дошло, сериозно ви казвам, от разни хора, които не само имат съвсем поносим живот - храна, легло, достъп до основни медикаменти и отопление - но и очевидно отнякъде са докопали интернет, да обясняват как високото интелектуално ниво им било в бреме, защото заради умствената си извисеност не можели да издържат на непоносимо бедстващата България така добре като безмозъчната маса, та се затваряли в себе си... Хора, осъзнайте се. Това е смешно. На ваше място бих се замислил като вляза в тоалетната и не мога да затворя вратата заради обема на егото си...
Ох, съжалявам. Това няма нищо общо с темата, а и най-вероятно е малко обидно. Но все пак не съм си пил чая от лайка, това малко ме оправдава :Р
Posted: Thu Jan 05, 2006 6:39 pm
by The Dragon
Това не е смешно, а жалко:) Иначе съм напълно съгласен с теб:)
Posted: Thu Jan 05, 2006 10:15 pm
by JaimeLannister
Lubimetz13 wrote:Да, верно. До гуша ми е дошло, сериозно ви казвам, от разни хора, които не само имат съвсем поносим живот - храна, легло, достъп до основни медикаменти и отопление - но и очевидно отнякъде са докопали интернет, да обясняват как високото интелектуално ниво им било в бреме, защото заради умствената си извисеност не можели да издържат на непоносимо бедстващата България така добре като безмозъчната маса, та се затваряли в себе си... Хора, осъзнайте се. Това е смешно. На ваше място бих се замислил като вляза в тоалетната и не мога да затворя вратата заради обема на егото си...
Ох, съжалявам. Това няма нищо общо с темата, а и най-вероятно е малко обидно. Но все пак не съм си пил чая от лайка, това малко ме оправдава :Р
Хех, съгласен съм с теб...
Напълно...
Което ме учудва...

Posted: Thu Jan 05, 2006 10:57 pm
by Xellos
Е са, 'Колега' някои неща изглежда не подлежат на промяна

. Ма не, всъщност при положение че човек има интернет интровертността не е каквото беше

. Пък и човек а си подаде главата навън и веднага - Я дай 5 лева ;р
Posted: Fri Jan 06, 2006 4:01 pm
by Syber
Баси тая статия явно няма да я прочета, след тая обстойна критика на Рол
Не бе просто ме мързи... пък съм и на бачкане.. Значи замислих се за това - защо за бога бачкам нещо което изисква човек екстраверт, пък аз съм си интроверт в голяма степен... Ами, парична нужда... В крайна сметка, даже и да си интроверт, като бачкаш с един куп хора около тебе (и виждаш стотина нови лица на ден) нормално е да се по-екстравертираш малко

Все пак в натоварените дни говориш постоянно и се срещаш със всякакви откачалки
Иначе не мисля че трябва да има някакво разделение или противопоставяне между есктраверти и интроверти, всички сме хора все пак, ако зачитаме мнението на другите и проявяваме поне малка степен на търпимост към моментните им състояния всичко ще е наред и на земята ще има мир и любов
Блях, тва са глупости естествено, не че аз проявявам разбиране и търпимост просто се намирам на приказка

Posted: Tue Jan 10, 2006 6:28 pm
by Roland
Елане, предупредил съм те нещо. Форумът НЯМА да бъде поле за изява на комплексите ти, ако смяташ, че някой те е обидил и имаш нещо много мъжкарско да му отговориш, прави го на лични съобщения.
Джайм, това, че някой се държи неадекватно, не ти дава правото да почнеш директно да го обиждаш и тук няма човек, който да сме си харесали всички да сочим с пръст и да се плезим, че да се включваш.