ShadowDance

Morwen wrote:А според мен е непредумишлено убийство. Гадно, животинско и жестоко, но непредумишлено.

Предумишлено е. Да се качиш в кола в нетрезво състояние е директна покана да се случи подобно нещо. Не ме интересуват смекчаващите вината обстоятелства, такива реално няма. Повтарям го за не знам кой път - щом си се качил зад волана в такъв стейт, всяко действие, което извършиш, има тежестта на нарочно такова.

Моргана, мерси за номера.

Ама, Рол, човек като е толкова пиян дали разбира изобщо идеята? Ти не можеш да знаеш - сам казваш, че не си бил и няма да бъдеш в упоменатото състояние. От негова гледна точка това -е- смекчаващо вината -- от наша не.
Макар че едва ли нещо може да успокои гузната му съвест...

Ако я има. Само че мен - изненадка! - не ме бърка неговата гледна точка. Според закона СЪЩО е точно обратното на облекчаващо вината обстоятелство. Ако сам си се докарал до състояние да не можеш да си отговаряш за действията, никой друг не ти е виновен.

Не казвам противното. Но той вероятно изобщо не го е съзнавал...
Впрочем, твоето искрено и дълбоко възмущение от постъпката на съответната отвратителна личност, подлежаща безспорно на смъртно наказание, до никъде не води... станалото е станало вече и не може да бъде поправено. Да тръгнем с вилите и мотиките да раздаваме правосъдие? Всмисъл, малко така крайно се изказваш...

Roland of Gilead wrote:"И кво пък, светът е такъв"? Ти увреден ли си бе? Не, не съм се напивал и вършил простотии, нито някога възнамерявам да го направя. Въпрос на себеуважение ми е да не се докарвам до състояние, в което да не мога да отговарям за думите и действията си. Какво ме интересува оня изверг дали съжалява? Познавам хора, които дори половин бира не пийват преди шофиране, а тоя е бил толквоа пиян, че да се качи на тротоара и да утрепе цяло семейство. Няма никакво оправдание и аз пак повтаям - да се качиш зад волана в подобно състояние и да направиш това за нем е равностойно на ПРЕДУМИШЛЕНО убийство и заслужава смърт.

Не знам дали съм увреден, ама ти очевидно си.

Сядането пред волана го прави предумишлен идиот, но не и предумишлен убиец...

Жалко за детенцето А този кретеноид все някога ще си получи заслуженото, няма страшно. Нали знаете, за всичко си има възмездие на тоя свят, рано или късно. Пускайте СМС-и, да помогнем колкото можем, защото ние поне сме здрави, а толкова много дечица не са

JaimeLannister wrote:

Roland of Gilead wrote:"И кво пък, светът е такъв"? Ти увреден ли си бе? Не, не съм се напивал и вършил простотии, нито някога възнамерявам да го направя. Въпрос на себеуважение ми е да не се докарвам до състояние, в което да не мога да отговарям за думите и действията си. Какво ме интересува оня изверг дали съжалява? Познавам хора, които дори половин бира не пийват преди шофиране, а тоя е бил толквоа пиян, че да се качи на тротоара и да утрепе цяло семейство. Няма никакво оправдание и аз пак повтаям - да се качиш зад волана в подобно състояние и да направиш това за нем е равностойно на ПРЕДУМИШЛЕНО убийство и заслужава смърт.

Не знам дали съм увреден, ама ти очевидно си.

Естествено, толкова по-лесно е да намираме извинения и да съчувстваме на живите... мъртвите са си мъртви и не ги е еня, нали така?

Е добре де, Рол, тоя и да хванат и да го осъдят, кел файда за родителите, които са загинали??? И на смърт да го осъдят, добре, ама това с какво ще помогне на детето??

А защо не го осъдят да плати за операцията на детето, за да може да проходи като нормален човек? И да му плаща солидна издръжка, докато е жив?

Еми Рол, за мъртвите какво можем да направим? Абсолютно нищо. Не можем да ги върнем. Стореното не може да се поправи. Само могат да се търсят начини да не се повтаря... Ти например какво поститаш с обвиненията и присъдите си? Аз смятам, нищо, освен да покажеш, че си знаеш своето и всичко друго ти минава просто покрай ушите... Твърде си краен.
Може и на теб да се случи нещо такова, нали, да си в положението на злия, гаден, противен, пиян убиец. А?

Не, не може. Както не може да се случи на никой здравомислещ човек. Но ако все пак се случи, въпреки че тогава няма да мисля така, пак ще си заслужавам каквото наказание получа. А за мен има освен "какво можем да направим за мъртвите" и някои такива неща като справедливост. А в случая дори имаме и жив, при това страдащ.

И двамата разсъждавате крайно, според мен. По логиката "какво ще промени това", всеки убиец няма смисъл да бъде осъждан. А и отмъщението, колкото и високопарно да звучи, по някакъв начин емоционално помага на близките. Но пък и не мисля, че пиян идиот заслужава да бъде съден за същото престъпление, за което е съден садист, който убива хората за малко джобни и чистото удоволствие от кръвта...

Roland of Gilead wrote:

JaimeLannister wrote:

Roland of Gilead wrote:"И кво пък, светът е такъв"? Ти увреден ли си бе? Не, не съм се напивал и вършил простотии, нито някога възнамерявам да го направя. Въпрос на себеуважение ми е да не се докарвам до състояние, в което да не мога да отговарям за думите и действията си. Какво ме интересува оня изверг дали съжалява? Познавам хора, които дори половин бира не пийват преди шофиране, а тоя е бил толквоа пиян, че да се качи на тротоара и да утрепе цяло семейство. Няма никакво оправдание и аз пак повтаям - да се качиш зад волана в подобно състояние и да направиш това за нем е равностойно на ПРЕДУМИШЛЕНО убийство и заслужава смърт.

Не знам дали съм увреден, ама ти очевидно си.

Естествено, толкова по-лесно е да намираме извинения и да съчувстваме на живите... мъртвите са си мъртви и не ги е еня, нали така?

Извинения?
Какви извинения бе, човек?
Просто се издразних, че нападаш, почти обиждайки...
Струва ми се, че ако се впусна в спора, пак ще стигна до оная мъдра мисъл- няма смисъл, така че няма да го направя. Просто не мисля, че твоят радикален подход е по- правилният и дори по- справедливият.
Забележи все пак, че никъде не се опитвам да защитавам убиеца.
Той си заслужава наказание и да плати операцията не е лоша идея.
Все пак, това не е предумишлено убийство и въпреки че по принцип съм за него, не заслужава смъртно наказание.

обаче щраусовият комплекс само влошава нещата :/ Не, че нещо можем да постигнем (макар че аз пари бих дал там), но пък и подивявам като ми се каже "такъв е животът". Такъв може да е животът отстрани

И след подивяването пускаш тема "за размисъл", която ще е забравена след няколко дни, защото наистина по нея не може да се каже нищо повече от "такъв е животът". А дали го казваш с филосфско-примирен тон или с правдива бяс има значение единствено за собствената ти съвест, но определено не и за нещастното детенце. И за какъв щраусов комплекс изобщо става дума? И каква е идеята на размисъла тук? Тя дори не е "не карайте пияни" - тогава все нещо различно от замисляне за "такъв е животът" щеше да бъде За какво да мислим - че светът не е розов - това всички го знаем. Казването му променя ли нещо? И как желанието да промениш нещо се вързва с

ако имах представа как, щях да организирам събиране на пари, но не следя новините и нямам представа каква е системата

ами ако имаше желание за повече от размисъл, щеше да се поинтересуваш вероятно, или?

Та все пак ако не е просто изказване на "такъв е животът" с различна степен на неодобрение, каква е идеята на темата? Понеже очевидно не е апел за събиране на средства за самата Българска Коледа. Ако е възмущение от безнаказаната престъпност, откъде знаеш, че този шофьор не е осъден (вероятно е)? И какво точно означава "как си ПОЗВОЛЯВА да живее"? Сериозно ли смяташ, че ти ако беше на негово място.. какво, щеше да се самоубиеш ли? Или тогава така лелеяната справедливост щеше да бъде примерно да помогнеш на хиляда други деца? Знаеш ли той дали е страдал - после, преди, или ти преценяваш дали е достатъчно, или не? Справедливостта не връща мъртвите, както някой каза, и вярно - помага на живите, но едва ли детето би оздравяло точно от смъртната присъда на пиян шофьор.

За протокола, предумишлено убийство се нарича отнемане на живот със съзнателно желание за извършването му. И това убийство не е предумишлено. Друг е въпросът, че това пък е последното нещо, коет да заслужава толкоз много терминологичен спор в случая