ShadowDance

В нещата, дето влизат в графата "неща дека гледах поради щото" Seinen или нещо подобно за някъв оръпляк, забиващ се с 3 отделни мацки (последователно). 12 епа нищо ставане, по 4 епа на момичка - филмето съществува.

Mad Bull имало и ова и е точно толкова безобразна колкото мангата

трубадур

поради щото" Seinen

Сигурно съм го казвал и преди - хвърли едно око на Salaryman Kintarou и се научи да уважаваш и да се боиш от думата seinen.
Лично аз съм го оценил на 2/10, но сигурно и толкова не заслужава.

Мани го жанра, предполагам за него говориш. Имах предвид Seiren, солидна петичка е, отиваща към четворка, поради липсата на ексесив голотии. Даже никви май

трубадур

Мани го жанра

Seinen не е жанр, но точно в таргетирането се корени проблемът.
Голяма част от тази аудитория са притеснени от живота чичаци (като АлШу), търсещи искейпизъм. Тук идва и драмата, манга/аниме индустрията има ужасно мизерни идеи, какво би им се харесало и какви глупости биха ги откъснали от действителността. Резултатите често са направо грозни.
Споменавам Salaryman Kintarou, защото явно е правено според статистически проучвания, за какво си мечтае застаряващия minimum wage японец преди да заспи.

Интересното е обаче, че някои автори имат и креативен подход. Примерно K-On (онова с лигавия момичешки музикален клуб) е seinen, Hakumei to Mikochi (това с горските феи) също.


Просто си набарал някаква шаблонно.

Sora yori mo Tooi Basho ep. 11 - доста детайлно пресъздаване на японската база и околностите. Без съмнение са ползвани тонове снимки. Усещането е, като от реална локация, все едно са снимали филм там, прекрасно планирани и навързани в пространството сцени.
Друго ценното нещо е, че нашите момичета се занимават със съвсем реални дейности и помагат при научните експерименти. Не са товар, който ще е от полза само за една-две телевизионни транслации.
Много надписи по екрани и бързо преминаващи реплики - наложи ми се често да спирам и да се връщам, за да прочета всички субтитри.
Два негатива. Първо манията на авторите да вкарат тийн драма във всеки епизод. Този път беше ред на Хината да се изправи срещу бившите си съученички и естествено това трябваше да мине през Ширазе, която го обърна на политическо-пропаганда реч. Според мен best girl-ката (определено Хината) се справяше добре сама. Щеше да е яко и в неин стил да отреже в директен ефир "приятелките" си.
Второ анимационният екип определено не знае как се пие вода от езеро . Може да се наведеш и да лочиш като куче, както го бяха нарисували, но е неудобно (и мокро). Ако нямаха съд (а те имаха) можеше просто да гребат с ръце, но явно на никой от сценаристите и сторибордистите не му се е налагало да прави такова нещо. В допълнение най-чистата вода на света, всъщност означава и най-безвкусната. Реакцията "Oishii!" е безсмислица или просто резултат от стандартното тъпашко въодушевление на Мари.


Kaijuu Girls: Ultra Kaijuu Gijinka Keikaku 2nd Season ep. 10 - доста добър епизод на фона на останалите от сезона. Капанът сработи - следващият път епично меле.


Kyattou Ninden Teyandee ep. 28-32 - почнаха да вкарват известно разнообрази: понякога две битки в епизод, временни размествания в екипа, повече време с антагонистите и дори love interest за един от тях.
На този етап най-много ме кефи театралното преиграване на лошковците, а и в ролите им са сложени добри сеюта. Нашите хора са по-безлични и само рециклират едни и същи шегички.

Изгледах Grimgar-а, и трябва да кажа, че доста ми хареса. Помня че няколко човека във форума го бяха дропили с разни аргументи, включително че е твърде еджи, но според мен това е силно незаслужено. Много по-правилно показват какво е да пуснеш група неопитни съвременни тийнейджъри в средновековно меле, където се налага да трепят разумни видове и да са на крачка от смъртта при всяка битка от неща като САО. Всички са постоянно уплашени,

Spoiler: show

след смъртта на Манато има няколко тежки срива

и това е съвсем нормално и човешко - но няма залитания към зверско мрънкане и оплакване тип Аято от Ра Зефоня (примерно). Още първата битка с единствения гоблин ме зариби, от там нататък няма празно. Тръгва малко бавно, но след 4-5 епизод влиза стабилно в крачка, и си държи добро темпо до края. Искрено се надявам да изкарат следащ сезон, а да не е поредната реклама за light novel-и.

Специално трябва да отбележа и жиците в част от саундтрака - парчета като Resist и Disaster са брутално надъхващи.

termit

но според мен това е силно незаслужено

Псолютно си е заслужено.
И то не е прекалено edgy от количествена гледна точка, а е на неадекватни места по неадекватен начин - pseudo edgy.

неопитни съвременни тийнейджъри в средновековно меле

Ето виждаш ли, в какво се корени драмата. Говорим за невъзможна ситуация от типа "Какво би станало ако?".
Именно едни съвременни младежи, ако по някакви странни причини попаднат в средновековна касапница, ще имат достатъчно акъл и информация да не се държат толкова тъпо и самоубийствено, колкото протагонистите.
Още твърденията за реализъм тотално се разбиват от икономиката на този свят, която функционира подобно на RPG игра, вместо мрачно средновековие...в което нашичките щяха да са най-безправни крепостни и да ги скъсват от черен труд, без право на levelup.
Тук няма възможност да прогресираш по друг начин освен, като боец - не може да станеш селскостопански работник, пастир, строителен работник, чирак в някакъв занаят и пр.

Всички са постоянно уплашени.

Не че са уплашени е проблемът, а колко са тъпи и неориентирани, пък живеят вече месеци в тези условия.

С други думи заглавието не се опитва да изгради интересен и пълноценен свят (за реализъм въобще няма да говоря), а просто да постави група тийнейджъри, в драматични ситуации, за наслада на зажаднелите за tearjerker-щини зрители. Освен това всичко е някаква лошо завоалирана алегория за тормоза в училище.
Има множество такива анимета, които нямат никаква друга цел освен сапунджийска мелодрама. Примерно заглавията писани от Мари Окада са особено характерни и сигнатурни за течението - Kiznaiver, M3: Sono Kuroki Hagane, Mayoiga, Mobile Suit Gundam: Iron-Blooded Orphans, Zetsuen no Tempest...Ano Hana.
(Виж, когато работи по адаптация, се справя добре, примерно Toradora.)
Hai to Gensou no Grimgar няма нищо общо с нея, но бях изненадан, колко ключови моменти са абсолютно същите, като в изброените по-горе анимета (без Toradora естествено, там тийн драмата си е добре). С други думи си е деривативно клише. Ако има някакъв плюс това е красивият арт...който обаче според мен не резонира с тематиката.

Именно едни съвременни младежи, ако по някакви странни причини попаднат в средновековна касапница, ще имат достатъчно акъл и информация да не се държат толкова тъпо и самоубийствено, колкото протагонистите.

Щото ти имаш много реалистична идея как да се държиш в донякъде средновековен свят, който очевидно е твърде различен от нашето средновековие?

Още твърденията за реализъм тотално се разбиват от икономиката на този свят, която функционира подобно на RPG игра, вместо мрачно средновековие...в което нашичките щяха да са най-безправни крепостни и да ги скъсват от черен труд, без право на levelup.
Тук няма възможност да прогресираш по друг начин освен, като боец - не може да станеш селскостопански работник, пастир, строителен работник, чирак в някакъв занаят и пр.

Поне както аз го схващам, идеята е че възможността да се занимават с нещо друго освен с меле не им се предлага - подозирам цялата схема е, че местните си докарват/им докарват евтино пушечно месо. Не е описано директно в анимето, но това е моят прочит между редовете. Ако изборът е да трепеш гадини или да мреш от глад, нямаш много опции. Щеше да е добре наистина да го бяха казали някъде в прав текст, но аз лично избирам да предположа някаква минимална интелигентност откъм сценаристите - в противен случай цялото нещо наистина се разпада.

Не че са уплашени е проблемът, а колко са тъпи и неориентирани, пък живеят вече месеци в тези условия.

С кое точно са тъпи и неориентирани? Ако приемем че единствената им възможност да оцелеят е да се бият с гадини, подхождат адски прагматично - избират максимално безопасни битки, гледат винаги предимството в броя да е на тяхна страна, бягат когато стане напечено. Ако приемем че да са доброволци е единственото нещо, които им е позволено да правят, как биха се справили по-добре?

Има множество такива анимета, които нямат никаква друга цел освен сапунджийска мелодрама. Примерно заглавията писани от Мари Окада са особено характерни и сигнатурни за течението - Kiznaiver, M3: Sono Kuroki Hagane, Mayoiga, Mobile Suit Gundam: Iron-Blooded Orphans, Zetsuen no Tempest...Ano Hana.
(Виж, когато работи по адаптация, се справя добре, примерно Toradora.)
Hai to Gensou no Grimgar няма нищо общо с нея, но бях изненадан, колко ключови моменти са абсолютно същите, като в изброените по-горе анимета (без Toradora естествено, там тийн драмата си е добре). С други думи си е деривативно клише. Ако има някакъв плюс това е красивият арт...който обаче според мен не резонира с тематиката.

Не съм гледал/чел нито едно от изброените Подозирам ако бях, може би щях да съм на друго мнение.

termit

Щото ти имаш много реалистична идея как да се държиш в донякъде средновековен свят, който очевидно е твърде различен от нашето средновековие?

Ооо, персонални нападки?
Всеки тъпак с поне две мозъчни клетки и на произволна възраст над 8 години би се държал по-адекватно от тези дебилчета.
То бива тийнейджърите да се изкарват за глупави в медиите, ама чак толкоз. Не са глупави те, просто обичат да се преструват и да пробват границите докъде може да им минат номерата и магариите...или си забравил, какво си мислил и правил на тази възраст?

Аз дори мисля, че едни младежи биха се ориентирали много по-бързо и адекватно в различен непознат свят.

Поне както аз го схващам, идеята е че възможността да се занимават с нещо друго освен с меле не им се предлага

Дъъъ.
Дори да обяснят на какво се дължи това, пак е мързели метод от страна на автора да вкарва героите си в teenxploitation ситуации. Аз си мисля, че можеше да поставя протагонистите си на постоянни изпитания и без RPG механиката. Очевиден и скучен plote device, а и донякъде му спестява world building усилията.

Ако приемем че единствената им възможност да оцелеят е да се бият с гадини, подхождат адски прагматично - избират максимално безопасни битки, гледат винаги предимството в броя да е на тяхна страна, бягат когато стане напечено.

Всъщност точно това не го правеха...в множество рейд докъдето бях стигнал (явна им отнема сезон или нещо такова). А се предполага да са живели известно време и дори опитът им от RPG игри да им подсказва правилните тактики, въпреки че нямат физически опит.
Именно, че са от друг свят ги прави genre savvy.

Не съм гледал/чел нито едно от изброените

Според мен ползват подобни механизми, нищо че сюжетите са доста различни или поне изпитвам силно дежа вю.
Ако Grimgar ти харесва чак толкова чувствай се поканен да им хвърлиш едно око, както всичко останало, чийто оригинален автор е Мари Окада, а не просто да е помагала при адаптация от друга медия.

Щото ти имаш много реалистична идея как да се държиш в донякъде средновековен свят, който очевидно е твърде различен от нашето средновековие?

Ооо, персонални нападки?

Излезе по-грубо, отколкото исках да го кажа. Ако искаш замени "ти" с "произволен чиляк от съответното поколение".

Всеки тъпак с поне две мозъчни клетки и на произволна възраст над 8 години би се държал по-адекватно от тези дебилчета.

Аз все още не виждам кое им е неадекватното държане при така зададената рамка, честно. Дай някой конкретен пример, за да мога да разбера какво имаш предвид - от моя гледна точка си се държат доста адекватно.

Дори да обяснят на какво се дължи това, пак е мързели метод от страна на автора да вкарва героите си в teenxploitation ситуации. Аз си мисля, че можеше да поставя протагонистите си на постоянни изпитания и без RPG механиката. Очевиден и скучен plote device, а и донякъде му спестява world building усилията

Като цяло, съгласен. За мен това обаче не е минус в случая - нямам проблем подходът и сюжетът да са опростени, стига историята да ми е достатъчно интересна. Ако ставаше въпрос за 25+ серии без промяна на подхода, сигурно щеше и мен да ме дразни. За 12 ми е ОК.

Всъщност точно това не го правеха...в множество рейд докъдето бях стигнал (явна им отнема сезон или нещо такова). А се предполага да са живели известно време и дори опитът им от RPG игри да им подсказва правилните тактики, въпреки че нямат физически опит.
Именно, че са от друг свят ги прави genre savvy.

Мии не знам до къде си гледал. В началото гледаха да нападат само по един гоблин, после по 2-ма. Никога не са нападали по-многочислена група от тях самите, а когато нещата се сбозиха първият път, обърнаха го на бяг много бързо.
Правилните тактики са нещо много добро на теория. На практика, ако нямаш сериозни тренировки и реален опит с насилието, тактиката която се получава обикновено е да се панираш и или да почнеш да налагаш първото нещо, изпречило се пред теб, или да хукнеш да бягаш. Не знам имал ли си нещастието да влизаш в мелета като тийнейджър, но ако ти се е случвало, помисли си честно дали и доколко си мислел за тактика. След това умножи резултата по близък бой с въоръжени чудовища, които се опитват да ти причинят смърт бърза и болезнена.
Осве това те не помнят почти нищо от предишния си свят. По някое време единия пич каза нещо от сорта на "this is like a game", след което всички се чудеха какво е "game" и защо им звучи познато без да могат да го свържат с нещо конкретно. Така че едва ли имат мета познанията за RPG жанра.

termit

Дай някой конкретен пример

Относително отдавна беше, а и понеже не ми хареса се е изтрило от спомените ми.
Общото ми впечатление е, че нещо не се държаха много логично.

На практика, ако нямаш сериозни тренировки и реален опит с насилието, тактиката която се получава обикновено е да се панираш

Ми не, те дори не се опитваха в началото.

Освен това те не помнят почти нищо от предишния си свят.

Виж това съм го забравил, явно авторът се е сетил за този недостатък и го закърпил с амнезия.

@alshu
Съгласяваме се да не се съгласяваме и си стискаме ръцете Само едно последно нещо:

На практика, ако нямаш сериозни тренировки и реален опит с насилието, тактиката която се получава обикновено е да се панираш

Ми не, те дори не се опитваха в началото.

Тук битката с първия гоблин ли визираш? Точно тя ме зариби по анимето, именно с това колко реалистично некомпетентни бяха всички.

termit

Точно тя ме зариби по анимето, именно с това колко реалистично некомпетентни бяха всички.

Да де знам, все съм бил тинейджър, все съм участвал в групови дейности с други такива (ученическа бригада) и да тъпизмът е голям, но някак по различен начин.
Не мога да го обясня с думи. Правехме грешките по друг начин и по други поводи. Някои неща тълпата си ги знае инстинктивно, други ги бърка винаги.

А относно "ма то за 12 серии не може да има смислени обяснения и добър world building" все пак говорим за поредица от книги. Предполагам, че началото е зле още там. Има още материал за адаптиране. Анимето е един вид реклама за нея.
Бройката 12 е по бюджетни причини, не че са представили нещо завършено от книгите.

ReLIFE: Kanketsu-hen ep. 1-4 - скука, но поне приключиха историята.


Mob Psycho 100 Reigen: Shirarezaru Kiseki no Reinouryokusha - това си е едночасов рикап филм с известен процент измишльотини от страна на Рейген.
Нямаше нужда от този спешъл, защото анонсът за втори сезон си излезе и по медиите.


Sora yori mo Tooi Basho ep. 12 - без драмата щеше да ми хареса повече, но пък точно тук и е мястото в историята. Този обледенял лаптоп, колко лесно запали...
Нещо съм в грешка или преводът в една по-предна серия беше неадекватен. Престоят е по-дълъг отколкото си мислех, може би 4 седмици (довършването на обсерваторията, както и пътя до там и обратно са 3 седмици).


Kaijuu Girls: Ultra Kaijuu Gijinka Keikaku 2nd Season ep. 11 - бреййй, чиби кютек. Остана им само final boss-ът.


Kokkoku ep. 11 - това съвсем малоумно отиде. Бих го дропнал, ако не оставаше само една серия. Не е ясно как камъкът с дупката е бил в храма, след като от поколения е в семейството на Джури? Може би друг камък, който е бил унищожен?


Seitokai Yakuindomo Movie - ката сериала, но с по-лъскава графика. Материал колкото за 3-4 ТВ серии. Приятно, но доста се изтърка с годините.


Hakumei to Mikochi ep. 10 - приятно епизодче, но yuri елементите не ми харесаха. Бих предпочел да го оставят отворено за интерпретация (като при Юно и Миако от Hidamari Sketch), защото наистина не е толкова важно, вместо да тийзват шипърите.


Shinkansen Henkei Robo Shinkalion The Animation ep. 10 - ватман нинджа-дегозару. Чудя се какъв идиотизъм ще измислят за следващата мотриса.
Лошковците успяха да разбият защитното поле, значи от тук нататък ще е по-трудно да бъдат възпирани и може би битките ще са в открити пространства и с опасност за цивилното население и инфраструктура.


Kindaichi Shounen no Jikenbo (TV) ep. 115 - еднократна история. Доста тъпа и елементарна. Освен магариите на Фуми нищо интересно за отбелязване.

Saiki Kusuo no Ψ-nan (TV) 2 ep. 9 - Саики спаси маса тъп народ в тези серии. А колкото и да не харесва ясновидката, всъщност са непобедимо комбо.


Shinkansen Henkei Robo Shinkalion The Animation ep. 11 - колкото и да е тъпо това аниме понякога прави шарено и забавно шоу. Обаче не разбрах, защо оттеглиха E5 и E6 пък в последния момент се включи нинджата.
Следващият път първата mini-boss битка и представяне на последния локомотив от петте в OP-то.