Page 9 of 12
Posted: Sun Aug 19, 2012 7:09 pm
by Interpreter
Amelia wrote:Бе то е хубаво да се идентифицират и систематизират проблемите, а и Европа в момента харчи пари като разпрана за всякакви глупости и тея 250000 са й през кура. НО. В нормалния свят хората сядат да нищят дискриминационните проблеми, когато имат нормално работещо общество. В което тея проблеми наистина се дължат на дискриминация. У нас сме толкова далече от тоя момент, че не ми се говори просто. Нека циганите да станат нормални хора с професия и доход и да спрат да се носят като някви животни по улиците. Тогава ще почнем да си говорим колко неприятни дискриминационни конотации има в тоя и оня текст и как трябва да се смени с нещо по-политкоректно. Тотално не сме узрели за тея промени в учебниците. Трябва да си оправим страната първо. А за да стане това трябва да си адресираме далеч по-сериозните проблеми в образованието - тези, които Ани и Марфа споменаха.
Напълно съгласен.
Posted: Sun Aug 19, 2012 7:14 pm
by Interpreter
Я да пробваме да поставим Ботев не само в исторически, но и в съвременен контекст:
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos- ... 7649_n.jpg
Цитирания текст аз без уговорки бих включил в учебниците. Но се съмнявам, че го има
Posted: Sun Aug 19, 2012 7:18 pm
by RRSunknown
Циганите няма как да станат нормални хора с доход и професия само защото са си го пожелали
Posted: Sun Aug 19, 2012 7:21 pm
by Trip
Не е като да не го караме през куп за грош и ние спрямо тях, на най-базово образователно ниво.
Седемгодишните деца с какво са виновни, че даскалите им дават някакви оценки, колкото да минат? Ясно е, че родителите също носят вина, но аз не виждам дори частичен напредък от страна на мнозинството да хване поне 10% от тия деца (да кажем, че това са децата, чиито родители нямат против те да бъдат изучени) и да направи нещо с тях.
Това са стотици хиляди българи, защо не са сред най-важните приоритети на тая държава, баси?
Posted: Sun Aug 19, 2012 7:26 pm
by RRSunknown
Даскалите им дават оценки по заповед отгоре - ако пишеш цафарата на 6-7 човека от 20, родителите им ги записват в друго училище където ще им пишат тройките, едното училище губи много пари за бюджета си а другото печели (делегираните бюджети) а учителя виновник бива уволнен.
Posted: Sun Aug 19, 2012 7:29 pm
by Trip
Това си го казвал и преди, да. Еми, не е работа на циганите да променят тая практика, струва ми се. А шест-седемгодишното дете си е шест-седемгодишно дете. Ако ще и в гората да е расло, може да се развие всякак в социален план.
Posted: Sun Aug 19, 2012 7:29 pm
by RRSunknown
Повечето циганчета идват гладни, без никакви учебници и тетрадки на училище и след като ги набият няколко пъти и като гледат как всички българчета покрай тях се хвалят с телефони, скъпи дрешки енд стъф (защото почти всички българчета ученици са деца на хора които са си уредили живота и са решили че имат пари да си позволят и деца).
В провинцията е така поне - циганчетата мразят българчетата , българчетата мразят циганчетата а учителя няма право да се намесва с нищо.
Posted: Sun Aug 19, 2012 7:35 pm
by Amelia
Бе че положението не зависи само от циганите - не зависи. Обаче зависи И от тях и то доста. А те не е като да си дават много зор в образоването на децата си.
Posted: Sun Aug 19, 2012 7:37 pm
by Trip
Това е така.
Но истината е, че всъщност не знаем колко от тях всъщност биха приветствали възможността децата им да получат образование. Никой не си е направил труда да разбере какъв аджеба е потенциалът на тази общност по населени места и т.н., преди да ги отпишат като крадци и измамници.
Posted: Sun Aug 19, 2012 7:39 pm
by RRSunknown
Това е като се караш на кучето си че пикае на килима, без да си го научил да не го прави. И какво ще направиш - че го чакаш в животинския му мозък да дойде прозрение че няма да го прави и след като продължи го обявяваш за неспясяемо и му теглиш куршума.
Същото е с циганите - няма как от само себе си изведнъж да достигнат масово някакви висши нива на просветление и да разберат кое е полезно за тях .
Posted: Sun Aug 19, 2012 7:41 pm
by Trip
Аналогията е доста груба, но става, като за теоретично плямпотене
Тя важи и за огромна част от "мнозинствените" българи, поне що се отнася до образованието.
Само обаче да кажа, че идеята да гледаш на тях като на необучени кучета в практиката ще донесе много главоболия.
Posted: Sun Aug 19, 2012 7:53 pm
by RRSunknown
Принципа е един и същ - обучението винаги се осъществява насила ако няма личен пример за подражание.
Posted: Sun Aug 19, 2012 7:53 pm
by Amelia
Не са чак толкова оставени на самотек циганите - има редица организации, които се разправят с тях и се спонсорират от ненам колко европейски програми. В разни цигански махали в София са плъзнали евангелисти и те правят чудеса от храброст там. Сега остава броят на циганите, които в прав текст ти заявяват: "Е че за кво че учим и работим, нали ми плащат и без това" (това лично на мен са ми го казвали бтв), някак да намалее.
Posted: Sun Aug 19, 2012 7:56 pm
by Trip
Или да се увеличи броят на тия, дето ти казват обратното. Щото не се знае колко от тях си мълчат. А те организациите може да се разправят с тях ежедневно, но не знам в каква пропорция са нежеланието на циганите и погрешният подход на "просветителите".
Posted: Sun Aug 19, 2012 8:00 pm
by RRSunknown
Всички знаем какво реално правят тези организации и евангелисти и дали има някаква полза.
