Коронавирусът и ние

За коментари и излияния от всякакъв род, число, спрежение и залог

Moderator: Moridin

User avatar
Litz
Ascendent
Posts: 4076
Joined: Mon Aug 16, 2010 12:46 am

Re: Коронавирусът и ние

Post by Litz » Wed Nov 03, 2021 11:07 pm

Начи гледам нова и случай на мъж, който обикалял в линейка из цяла София. Включване на щерка му, която (мега нагла) разказва тази сърцераздирателна история как било зле на баща ѝ, как в линейката било студено, как нямало места, как по едно време лекарят се отчаял и не знаел къде да заведе патрона, и тя супер възмутена казва "Аз очаквам от него да намери решение". Следва още драматизъм.

Накрая Виктор Николаев пита "Баща ви ваксиниран ли е?"

И щерката вика "Не секисамсипреценя!" :metal:

User avatar
The Dragon
Elder God
Posts: 9054
Joined: Wed Jan 14, 2004 9:03 pm

Re: Коронавирусът и ние

Post by The Dragon » Thu Nov 04, 2021 8:52 am

Moridin wrote:
Wed Nov 03, 2021 10:55 pm
Не го разбираш правилно - всичко продължава да работи със сертификати. Даже не съм сигурен каква е разликата с допреди 3.11, вероятно в обхвата.
Че сега се чака 15 дни за сертификат след ваксина.
The sinking of the Titanic was a miracle to the lobsters in the ship's kitchen.

User avatar
Litz
Ascendent
Posts: 4076
Joined: Mon Aug 16, 2010 12:46 am

Re: Коронавирусът и ние

Post by Litz » Thu Nov 04, 2021 11:00 am

Май и това с плановия пример е промяна.

Xellos
Moderator
Posts: 20325
Joined: Fri Apr 02, 2004 10:08 pm

Re: Коронавирусът и ние

Post by Xellos » Fri Nov 05, 2021 10:12 am

„Ние можещите, водени от незнаещите, вършим невъзможното за кефа на неблагодарните. И сме направили толкова много, с толкова малко, за толкова кратко време, че можем да правим всичко от нищо. ... За мен най-лошото в България е чудесното наслаждение, което тук имат хората да се преследват един друг и да развалят един другиму работата.”

Shamajotsi
Sorcerer
Posts: 427
Joined: Sat Dec 30, 2006 9:01 pm

Re: Коронавирусът и ние

Post by Shamajotsi » Fri Nov 05, 2021 1:07 pm

Българската прокуратура, заедно с държавното обвинение в Гърция, са започнали издирвателни действия след изнесените твърдения в репортажа.
Гърците да помолят БНТ да помогнат, те по-добре се справят с издирването на престъпници май...

User avatar
Ambartanen
Arcanist
Posts: 992
Joined: Mon Mar 15, 2004 6:45 pm

Re: Коронавирусът и ние

Post by Ambartanen » Fri Nov 05, 2021 2:53 pm

То издирването трябва да е отвъд елементарно. Сертификата върви с номер на сложената доза + дата, час и място на слагане.


User avatar
Litz
Ascendent
Posts: 4076
Joined: Mon Aug 16, 2010 12:46 am

Re: Коронавирусът и ние

Post by Litz » Fri Nov 05, 2021 7:10 pm

Оф Гардиън и факти. Нимоа.

User avatar
Yan
Site Admin
Posts: 6947
Joined: Sat Dec 20, 2003 12:01 am
Location: Who cares...
Contact:

Re: Коронавирусът и ние

Post by Yan » Fri Nov 05, 2021 8:58 pm

Правилата на бордгейминга:
1. Всички други неща, включително храна, дрехи, застраховка за колата и пари за обяд, представляват непредвидени разходи по отношение на това, което ви е необходимо за игрите.
2. Никога не пресмятайте общата стойност на това, което сте купили.
3. Ако искате нещо, значи ви е нужно.
4. Ако ви е нужно, значи трябва да го купите.

User avatar
tiffany aching
Misting
Posts: 254
Joined: Wed Apr 10, 2019 10:09 pm

Re: Коронавирусът и ние

Post by tiffany aching » Fri Nov 05, 2021 11:31 pm

Така като гледам от СЗО идват доста опровержения :mrgreen:

https://www.lentata.com/page_20635.html ... XL-0O4k17w

Я, какво имало за гледане :

https://ufobg.com/%d0%b7%d0%b0%d0%b1%d1 ... &videoId=4

Arrivederci :)

User avatar
Yan
Site Admin
Posts: 6947
Joined: Sat Dec 20, 2003 12:01 am
Location: Who cares...
Contact:

Re: Коронавирусът и ние

Post by Yan » Fri Nov 05, 2021 11:40 pm

ufobg и lentata :lol: :lol: :lol:
скоро и tinfoilhat dot com и ednajenakaza.bg да очакваме освен :mrgreen:

tiffany aching тезите накратко:
Доротея слага туршията, пари камбите, морковите, добавя подправки, оцет, и разбира се - аспирин. Внезапно я заболява лявото рамо, в което вчера се е ваксинирала.
- Наблюдават ме, мисли си Доротея.
- Ето как правели туршия, мисли си Бил Гейтс.
Правилата на бордгейминга:
1. Всички други неща, включително храна, дрехи, застраховка за колата и пари за обяд, представляват непредвидени разходи по отношение на това, което ви е необходимо за игрите.
2. Никога не пресмятайте общата стойност на това, което сте купили.
3. Ако искате нещо, значи ви е нужно.
4. Ако ви е нужно, значи трябва да го купите.

User avatar
tiffany aching
Misting
Posts: 254
Joined: Wed Apr 10, 2019 10:09 pm

Re: Коронавирусът и ние

Post by tiffany aching » Fri Nov 05, 2021 11:58 pm

Е, друго са си платените медии, гаранция за обективност и професионализъм :hihi:
Очаквайте каквото си искате, но така като гледам - неочакваното :mrgreen:
Иначе хубав виц (макар и неадекватен).

Shamajotsi
Sorcerer
Posts: 427
Joined: Sat Dec 30, 2006 9:01 pm

Re: Коронавирусът и ние

Post by Shamajotsi » Sat Nov 06, 2021 12:11 am

What is ‘herd immunity’?

'Herd immunity', also known as 'population immunity', is the indirect protection from an infectious disease that happens when a population is immune either through vaccination or immunity developed through previous infection. WHO supports achieving 'herd immunity' through vaccination, not by allowing a disease to spread through any segment of the population, as this would result in unnecessary cases and deaths.
Взето от първия резултат, който получих в Гугъл при търсене на "WHO herd immunity": https://www.who.int/news-room/q-a-detai ... d-covid-19 . Статията последно е била променяна декември миналата година. Статията от Lentata е писана на 29/01/2021, тъй че явно е имала стара информация.

Аз самият имам критики към комуникацията, която идва от СЗО, но като цяло имам много по-голям проблем с изказванията тип "абе тия много често си променят мнението нещо..." Моля те, приеми го като конструктивна критика като ти кажа, че това разкрива фундаментално неразбиране за това как работи науката.

В основата си, научния процес се изразява в това да създаваш хипотези и да ги тестваш. На базата на това изграждаш модел за това, което изучаваш и този модел се тества и тества и тества дорде не се прецака. Наместо да си кажеш, че наблюденията не струват, защото противоречат на красивите формули и изводи от преди, проверяваш измерванията и ако няма никакъв проблем с тях, значи има проблем с теорията и процесът започва отначало. Хипотеза, експеримент, и т.н....

Да дам няколко примера:
- В "Българска енциклопедия" на братя Данчови от 1936г. ще намериш статия за "мъглявината Андромеда". По онова време (поне по нашите ширини) се е смятало, че цялата вселена е била Млечния път и туйто. Само че Едуин Хъбъл малко по-рано доказва чрез измерването на цефеиди в този обект, че Андромеда представлява съвсем друга галактика, много по-далече от нас от която и да е звезда в Млечния път.
- До Втората световна война хипотезата, че континентите се движат един спрямо друг, е била широко отхвърляна. Чрез изследване на океанското дъно и откриването на Средноатлантическия хребет посредством сонар (а по-късно чрез редица други геологически и палеонтологически доказателства) тази хипотеза бива потвърдена.

Като цяло в науката (поне на теория) гледаме да страним от догми и никой "изконен закон" не е защитен - ако измерванията показват, че Нютон греши, значи Нютон греши, например. И ако нещо го пише "във всеки учебник за Nти клас", това нищо не значи. Във всеки учебник пише, че a^b е а умножено по себе си b пъти. Само че, строго погледнато, това не е така - това степенуване е дефинирано като е^(lna * b), като степенуването и логаритмуването с основа е се дефинират с редове на Тейлър. Само че това ако го праснеш "във всеки учебник за 5. (или дори 12.) клас" ще усмъртиш учениците, а навярно и много от техните родители, че и учители. Или пък ако кажеш, че умножението е комутативно... ама не баш винаги, в зависимост от структурана на обекта, който изучаваш и също така 2+2 може всъщност да е 1, ако гледаш групата остатъци на 3, примерно...

И, мога да ти кажа, че когато навремето карах магистратурата си по Operational Research (тва не знам дори как е на български) и моделирахме разпространения на зараза, дори не сме подозирали, че ще има болест с такъв опасен "коктейл" от качества: висок репродуктивен индекс и дълга фаза на асимптоматично разпространение на вируса. Порихме вълните напред използвайки познания за добре известния ни грип (и допускахме 20% от популацията с естествен имунитет, bless our optimism!) и се мислехме за големите математици.

Тъй че не се изненадвай, когато познанията ни за някакъв напълно нов патоген се променят често - то това се очаква. Ако основното ни притеснение за ваксините е, че технологията е нова и не достатъчно изучена (реално такъв тип ваксини се изучават отпреди Ковид, но срещу други заболявания), не виждам защо трябва да сме недоволни, че този коронавирус не е достатъчно добре изучен.

User avatar
tiffany aching
Misting
Posts: 254
Joined: Wed Apr 10, 2019 10:09 pm

Re: Коронавирусът и ние

Post by tiffany aching » Sat Nov 06, 2021 1:53 am

Shamajotsi wrote:
Sat Nov 06, 2021 12:11 am
Статията последно е била променяна декември миналата година. Статията от Lentata е писана на 29/01/2021, тъй че явно е имала стара информация.
В статията от Лентата има линк към оригиналната:
https://www.aier.org/article/who-delete ... -website/

Тя е от 23 декември, а в нея има линк към архив на страницата на СЗО от 9 юни относно стадния имунитет:
https://web.archive.org/web/20201105013 ... -serology

И към архив от 13 ноември:
https://web.archive.org/web/20201124094 ... -serology

Където се твърди:
‘Herd immunity’, also known as ‘population immunity’, is a concept used for vaccination, in which a population can be protected from a certain virus if a threshold of vaccination is reached.
Та... може би през декември са променили въпросния параграф.
Shamajotsi wrote:
Sat Nov 06, 2021 12:11 am
Аз самият имам критики към комуникацията, която идва от СЗО, но като цяло имам много по-голям проблем с изказванията тип "абе тия много често си променят мнението нещо..." Моля те, приеми го като конструктивна критика като ти кажа, че това разкрива фундаментално неразбиране за това как работи науката.
Може да не съм научен труженик, но нямах нужда от разяснителната лекция, все пак отчитам предварителната оценка на общата ми култура, скрита зад "конструктивна критика" и нескрито себеизтъкване. От възпитание ще благодаря за усилието. Може би на някого ще бъде интересно и полезно.

Да, удобно е това за научния процес. Само че тук става дума за основни и проверени/доказани през годините принципи в имунологията, нали така? И когато това се случва в разгара на как да кажа... подготовката за масова доброзорна ваксинация, а след това... сравнително скоро след това е променено (вероятно с идеята да замажат гафа), не мога да намеря друга дума освен Пропаганда.
Shamajotsi wrote:
Sat Nov 06, 2021 12:11 am
Ако основното ни притеснение за ваксините е, че технологията е нова и не достатъчно изучена
Това ли е основното притеснение? Насилственото им налагане не е ли малко по-притеснително?

User avatar
The Dragon
Elder God
Posts: 9054
Joined: Wed Jan 14, 2004 9:03 pm

Re: Коронавирусът и ние

Post by The Dragon » Sat Nov 06, 2021 9:05 am

https://www.bmj.com/content/375/bmj.n2635
But, for researchers who were testing Pfizer’s vaccine at several sites in Texas during that autumn, speed may have come at the cost of data integrity and patient safety. A regional director who was employed at the research organisation Ventavia Research Group has told The BMJ that the company falsified data, unblinded patients, employed inadequately trained vaccinators, and was slow to follow up on adverse events reported in Pfizer’s pivotal phase III trial. Staff who conducted quality control checks were overwhelmed by the volume of problems they were finding. After repeatedly notifying Ventavia of these problems, the regional director, Brook Jackson, emailed a complaint to the US Food and Drug Administration (FDA). Ventavia fired her later the same day. Jackson has provided The BMJ with dozens of internal company documents, photos, audio recordings, and emails.
In recent months Jackson has reconnected with several former Ventavia employees who all left or were fired from the company. One of them was one of the officials who had taken part in the late September meeting. In a text message sent in June the former official apologised, saying that “everything that you complained about was spot on.”

Two former Ventavia employees spoke to The BMJ anonymously for fear of reprisal and loss of job prospects in the tightly knit research community. Both confirmed broad aspects of Jackson’s complaint. One said that she had worked on over four dozen clinical trials in her career, including many large trials, but had never experienced such a “helter skelter” work environment as with Ventavia on Pfizer’s trial.
The sinking of the Titanic was a miracle to the lobsters in the ship's kitchen.

Who is online

Users browsing this forum: Majestic-12 [Bot] and 3 guests