Page 8 of 9

Posted: Tue Aug 14, 2012 7:44 am
by Zeiss_optik
Roland wrote:Много малко са обективните аргументи в защита на свободното притежаване на оръжие, и нито един от тях не важи в гъсто населени места като големите градове.
Абсолютно съм съгласен, че е така - особено при бързо и адекватно работеща полиция.
Изобщо оръжието може да разреши проблем само в един-единствен случай - във всички останали ги създава.
Както и да е - САЩ е една от малкото държави, които не се страхуват от своите граждани и правото свободно да се притежава оръжие е най-яркото доказателство за това.

Posted: Tue Aug 14, 2012 8:27 am
by The Dragon
@Rol - първо не им в конституцията, а това free for all си е изчанчено тълкуване на NRA.

A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed.

Нищо в този текст не забранява ограниченията за продажба на амуниции, закупуване на оръжие и регистрацията им, както и какви оръжия могат да се продават. Просто федералното правителство няма право да ти го отнеме веднъж дошло в дома ти. Но всички са толкова клекнали и въртят мазни минети на NRA че на никой не му се нрави да погледне оригиналния текст.

Второ както един незначителен случай със тревор мартин показа навсякъде където имаш stand your ground law можеш да стреляш на месо и да се чувстваш виновен след това. И burden of proof е на обвинението да докаже че не е самоотбрана.

Posted: Tue Aug 14, 2012 8:38 am
by Roland
Трейвон Мартин.

Иначе да, имах предвид, че правото да имат оръжие им е дадено свише, но вината тва оръжие на места да е автоматични пушки, е на NRA.

Stand Your Ground е гнусна абоминация впрочем, и един от най-противните Републикански ужаси, надявам се да не метастазира в твърде много щати. Засега е в около една пета от държавата. Иначе в случая с Мартин в крайна сметка Stand Your Ground се оказа на НЕГОВА страна и Цимерман ще се пържи. То там стана такова мазало с тоя кретен, че не знам как още не са приключили процеса.

Posted: Tue Aug 14, 2012 6:41 pm
by Zeiss_optik
Roland wrote:Трейвон Мартин.

Иначе да, имах предвид, че правото да имат оръжие им е дадено свише, но вината тва оръжие на места да е автоматични пушки, е на NRA.
Я... в кой щат е легална продажбата на автоматично оръжие на граждани?

Posted: Tue Aug 14, 2012 6:59 pm
by Roland
Не е супер надежден източник, но...

http://askville.amazon.com/person-buy-g ... Id=2860560

Posted: Tue Aug 14, 2012 7:16 pm
by Zeiss_optik
Roland wrote:Не е супер надежден източник, но...

http://askville.amazon.com/person-buy-g ... Id=2860560
Тук става дума за полуавтоматични версии на АК-47 и М16. Впрочем - за ловни цели полуавтоматични калашници на "Арсенал" се продават и у нас.
Но у нас е абсолютно забранена продажбата на автоматично оръжие на граждани и доколкото знам - така е и в САЩ. В линка се споменава даже AR-15, която е най-разпространеният граждански вариант на М-16. Тя също е полуавтоматична.
Друг е въпросът, че полуавтоматично оръжие може да се преработи в автоматично. Нещо повече - да направиш приличен картечен пистолет от подръчни средства в гаража си е доста лесно. Но и двете опции са незаконни.

Posted: Tue Aug 14, 2012 7:55 pm
by RRSunknown
Как ще обясниш този клип тогава (и безкрайните други като него)
http://www.youtube.com/watch?v=dFd_62pS ... ure=relmfu

някъкъв келеш стреля с военен автомат в гората и то за гъзария.

Posted: Tue Aug 14, 2012 8:36 pm
by Zeiss_optik
С това, че не всички американци са в час със законите на страната и щата си - ако е клипът е сниман в САЩ.
Youtube действително е пълен с такива клипове, но онези, на които им е известно, че автоматичното оръжие е незаконно, не си показват лицата.
Впрочем "незаконно" все още не значи "престъпно". Доколкото знам - в повечето щати наказанието за незаконно притежаване на оръжие е административно: глоба+изземване.
бтв: гледах клипа няколко пъти и не съм много сигурен дали не става дума за някоя гражданска версия на белгийската щурмова пушка. FN SCAR-H по принцип няма автоматичен огън - има само единичен и на редове, като броят на изстрелите в реда се настройва. На забавен кадър се вижда, че пишлемето бързо натиска спусъка. Но калашника си е армейски.

Posted: Tue Aug 14, 2012 9:06 pm
by Xellos
Ох, сори не можах да се удъжа :)
Spoiler: show
Image

Posted: Tue Aug 14, 2012 10:18 pm
by Zeiss_optik
RRSunknown wrote:Как ще обясниш този клип тогава (и безкрайните други като него)
http://www.youtube.com/watch?v=dFd_62pS ... ure=relmfu

някъкъв келеш стреля с военен автомат в гората и то за гъзария.
Упс....
За първото оръжие намерих обяснение. Това просто НЕ Е белгийската щурмова пушка FN SCAR-H. :)
Tова е американската й гражданска версия MAGPUL Masada / Bushmaster ACR. Пича се прави на велик, но... сравни тактическата ръкохватка от клипа с тази на FN SCAR-H. Да не говорим, че серийните модели на FN SCAR изобщо нямат тактически ръкохватки.
Сега ще изследвам и калашника. :)

Posted: Tue Aug 14, 2012 10:27 pm
by The Dragon
Who cares anyway? Вече има пробни прострелки на огнестрелни оръжия с напечатани на 3д принтер (важни) части. А идват машини които могат да работят и с метал. Всеки завършил 10 клас знае как се прави бездимен барут. След 5 години този въпрос ще е решен - технологично няма да може да се контролира разпространението им.

Posted: Tue Aug 14, 2012 11:01 pm
by Roland
Почти никой, завършил десети клас, не може да направи бездимен барут. Само като вметка това :mrgreen:

Posted: Tue Aug 14, 2012 11:08 pm
by The Dragon
Всъщност ако имаш поне тройка, вече знаеш всичко необходимо. Просто имаме късмет, че повечето хора не знаят, че го знаят.

Posted: Tue Aug 14, 2012 11:08 pm
by Zeiss_optik
Бездимният барут е непричем. Всеки, завършил 8 клас може да си направи пушка, автомат, напалм, бомба с часовников механизъм и пр.
Нещо повече - който от вас поиска да научи как точно, мога да му изпратя технологиите.
Но после не се оправдавайте с мен! :mrgreen:

Posted: Tue Aug 14, 2012 11:22 pm
by The Dragon
Трудно е за пушките - да намериш стоманата. А за часовниковия механизъм най-трудното е да намериш долнопробен кварцов часовник. Всеки си гледа шибания смартфон вече и не ги продават.

Както с няколко идиоти установихме в НПМГ - колкото е по-смъртоносно нещо, толкова по-лесно се прави. Трудното е да оцелееш докато го направиш.