ShadowDance

Neltarion, като гледаш филмите за Х-мен и човекът паяк търсиш ли биологическа достоверност?

Всъщност 300 хич не е толкоз исторически недостоверен. Просто е силно преувеличен в някои аспекти (всичко с цел куулнес разбира се). За повече инфо четете статийката ми по въпроса в новия брой на Gamer's Workshop
Колкото до Гладиатор:
1. битки на гладиатори срещу животни не е имало (за тях са се използвали други бойци - bestiarii)
2. битки човек vs човек vs животно ептен не е имало
3. битките до смърт са били рядкост и то само със съгласието на участниците
4. Commodus не е бил на мама злобното детенце-мегаломанче, а некво лудо копеле, което се е изживявало като новия Херкулес, носело се е с брада, обличало се е в животински кожи и редовно е ходило да тупа гладиатори (които разбира се не са оказвали особена съпротива)
5. Както всички знаем, Максимус е измислен персонаж
6. Това с благородната идея за връщането на републиката е пълна глупост
7. И т.н. и т.н.

AlDim wrote:Всъщност 300 хич не е толкоз исторически недостоверен. Просто е силно преувеличен в някои аспекти (всичко с цел куулнес разбира се). За повече инфо четете статийката ми по въпроса в новият брой на Gamer's Workshop 8)
Колкото до Гладиатор:
1. битки на гладиатори срещу животни не е имало (за тях са се използвали други бойци - bestiarii)
2. битки човек vs човек vs животно ептен не е имало
3. битките до смърт са били рядкост и то само със съгласието на участниците
4. Commodus не е бил на мама злобното детенце-мегаломанче, а некво лудо копеле, което се е изживявало като новия Херкулес, носело се е с брада, обличало се е в животински кожи и редовно е ходило да тупа гладиатори (които разбира се не са оказвали особена съпротива)
5. Както всички знаем, Максимус е измислен персонаж
6. Това с благородната идея за връщането на републиката е пълна глупост

Само една забележка-битките животно vs гладиатор-наистина не са били използвани гладиатори,а крадци или убийци,осъдени на смърт.
Amelia-отклоняваш се от темата.Имало е битка за прохода Термопили,нали?Е точно защото е имало,в нея са учавствали хора,затова търся биологична достоверност.Когато ми дойне някакав шашавелни в костюм и почна да лети,тогава ще търся и в Човекът-паяк достоверност.

Забележката ти не се приема.
bestiarii-те може да са и осъдени на смърт, и специално тренирани ловци (разбира се, и в двата случая НЕ става въпрос за гладиатори; както казах гладиаторите се бият само срещу други гладиатори).

AlDim wrote:Забележката ти не се приема.
bestiarii-те може да са и осъдени на смърт, и специално тренирани ловци (разбира се, и в двата случая НЕ става въпрос за гладиатори; както казах гладиаторите се бият само срещу други гладиатори).

Не казвам,че няма bestiarii,имало ги е,но не си споменал за затворниците,осъдени на смърт,излизащи без оръжия и брони на арената,за да послужат за забавление на тълпата и храна на зверовете...

Neltarion wrote:.Когато ми дойне някакав шашавелни в костюм и почна да лети,тогава ще търся и в Човекът-паяк достоверност.

E, да ми беше дошъл на сбора на мою село. Сума шушумиги летя'я тогава. Особено през моста, то се сбиха там и почнаха да падат, то един мост - 5-6 метра, а от долу една бара, та мани беги. Ей, человека паяк не лети, аааааааамаха. Какво се пра'ите на историци без да знаете, баш за какво става дума, да не говорим, че ептем никой си няма на представа какво точно е било, е изруди е нямало, ма на кой му е зор, пак питам. За достоверност дискавъри, за кушия 300.

п.с. Вижданията ви за Римската империя са силно повлияни от филмите, така че не се впрягайте толкова, млади хора сте, ще хванете да си навехнете нещо

AlDim wrote:Всъщност 300 хич не е толкоз исторически недостоверен. Просто е силно преувеличен в някои аспекти (всичко с цел куулнес разбира се).

напротив, ТОЛКОЗ недостоверен е, че и отгоре
даже, смея да предполагам, достоверните работи са останали вътре единствено и само, защото не противоречат на концепцията на създателите за куулнес - "аха, а тва как е било? оо, ми то е яко бе, айде ше си го остаим тъй."

Ами то Шайхири беше казал след като гледахме филма, че историята все пак е разказвана от участник, от спартанец. Много ясно, че ще преувеличава, та оттук хиперболата. Това обяснение на мен ми беше напълно задоволително и въобще не ми и пука чак толкова за историческата достоверност, при положение, че филмът си е правен по комикс.. а и като се има предвид, че и идея си нямам каква е била въпросната историческа достоверност (като гледам, тук повечето сме така), изобщо няма значение всъщност...
Ах, рекламата на Вивател ми пълни сърцето просто
"ТОВА Е ВИВАТЕЕЕЕЛ!"

Извинете ама даже не изчетох постовете от АлДим натам!! Само да задам един въпрос, и веднага си дочитам всичко!!

AlDim wrote: 5. Както всички знаем, Максимус е измислен персонаж

AlDim, само за информация и понеже се поразрових след филма: Помня че намерих някаква информация за Максумус Емеритус от римската Емерита (днешна Мерида, Испания ). От последните римски императорчета, преди западането на Римската империя (300 год. о нашата ера?? съвсем по памет говоря! ). От гладиатор се издига до император и загива в цирка! Обичал да си припоня старите времена! Хич не помня къде го намерих! Нещо ми чегърта за испанското издание на енциклопедичният Ларус или подобно, ама - старост нерадост (и склероза )!! Буахахахахахахаха! Та ако искаш да се поровиш!! Озадачи ме историята на филма, толкова чувствена и надъхана , че после се порових за имената!!

Едит: хехе, изчетох! Та да си докажа по темата.
Ми знаем че 300 е по исторически факти! Но как и какво точно се е случило, повече или по малко са спекулации! И в този случай и на мен ми е все тая колко убедителен или исторически достоверен е самият филм!! Доста му се изкефих (Освен тоя гаден звук-леле още не ми е минало! ) и даже си ахках и си се възхищавах и си подксчах на място! Като хлапе в кино, ве!
Гладиатор не е зле, ама ме поиздразни малко, толкова ритане у глезенчето на зрителската чувствителност!
Таа, не всичко трябва да е прекрасно, перфектно, достоверно па и поучително! Киното също си е и развлечение! Тъй де!

Пък аз вчера пак го гледах... и дори не ми хареса по-малко Смисъл все така слаб филм с няколко брутални визуално попадения. А според Марфа плочките на Спартанците приличали на костенурките нинджа

Ми точно. Не е кой знае какво, но попаденията са много точни! И ми издържаха целият филм! Много развлекателен! Ахх и тея цветове!!
А и аз обезателно би трябвало да го гледам отново, преди да изчезне от кино! Но първо трябва да проуча туй с озвучаването на залите. Просто предишният експириънс ме смаза буквално!
А Марфа е съвсем права! Само да притворя очи, и ми се връщат онея плочки у зеницата!! И верно че така изпъчени и лъщящи от пот (или оди питай кво ), могат да се сбъркат! Бухахаха!

AlDim wrote:Колкото до Гладиатор:
1. битки на гладиатори срещу животни не е имало (за тях са се използвали други бойци - bestiarii)
2. битки човек vs човек vs животно ептен не е имало
3. битките до смърт са били рядкост и то само със съгласието на участниците
4. Commodus не е бил на мама злобното детенце-мегаломанче, а некво лудо копеле, което се е изживявало като новия Херкулес, носело се е с брада, обличало се е в животински кожи и редовно е ходило да тупа гладиатори (които разбира се не са оказвали особена съпротива)
5. Както всички знаем, Максимус е измислен персонаж
6. Това с благородната идея за връщането на републиката е пълна глупост
7. И т.н. и т.н.

8. В този филм научаваме, че двигателят с вътрешно горене е бил изобретен в древния Рим(вярно си е - при пресъздаването на битката между варварската орда на Ханибал и благородните легионери на Сципион Африкански една колесница се обръща и двигателят се вижда много ясно).

И какво от това? Всъщност, нито от "Гладиатор", нито от "300" съм искал историческа достоверност. Най-малкото, защото не съм компетентен. Но докато "Гладиатор" въпреки десетките си гафове ме остави без дъх, "300" беше просто тъп, но за сметка на това грозен екшън с претенции да бъде нещо повече от това, което е.

Между другото, част от оръжията в "Гладиатор" са разработени специално за филма - имаше едни арбалети, които изстрелваха по четири стрели. Имаше и други такива неща.

най-добрата част от "гладиатор" беше началната исторически неиздържана битка (и музиката де, ма тя не се брои толкова), но така или иначе достоверност и якост са ортогонални, та няма причина да се обвързват.
при все това, бидейки типичен епос, "гладиатор" е в по-голяма степен филм, от който човек би очаквал някаква достоверност, в сравнение с комиксовия 300.
да, ама не

BaYa wrote:AlDim, само за информация и понеже се поразрових след филма: Помня че намерих някаква информация за Максумус Емеритус

Такъв не съществува. Даже проверих пълен списък на римските императори.
Пък камо ли да е от 300 AD., когато са били Диоклециан и Константин.
Btw Maximus означава "най-добрия", тъй че доста хорица са имали подобни имена, че и титли (Pontifex Maximus примерно).
Как да е, въпросът е, че Максимус от Гладиатор е измислен персонаж.
Ето ти нещичко от wikipedia за информация: "The character of Maximus is entirely fictional, though he is similar in some respects to the historical figures of Narcissus (the character's name in the first draft of the screenplay and the real killer of Commodus), Spartacus (who led a significant slave revolt), and Cincinnatus (the savior of Rome who wished nothing more than to return to his farm)."

Scourge wrote:напротив, ТОЛКОЗ недостоверен е, че и отгоре

Чувал ли си приказката за краставичаря, на който се опитвали да му продават краставици?

На второ гледане - все така бесно як