Page 70 of 100

Posted: Tue Aug 07, 2007 12:11 am
by Darkling
Всъщност последните два епизода по никакъв начин не са край, истинският такъв е във филма End of Evangelion / хитро нали :lol: / и е един от най-унищожаващите катарзиси в киното изобщо. :)

Posted: Tue Aug 07, 2007 12:12 am
by Pugsley
за ПОРЕДЕН ПЪТ малките дръпнати гамени заложиха брилянтен потенциал за разбиваща история и за пореден път я разложиха в незавършен полуфабрикатен шит с неясно мънкане и Многозначителни Реплики® (в случая многозначителен рев). Еми писна ми. Аз ли съм малоумен, че нищо не разбирам от това постоянно спестяване на обяснения в аниметата, или те наистина изпитват перверзно удоволствие в това да размулят всеки един брутален мистериозен сетинг в масивни дози инкохерентна боза? аман.


Второто бтв. Отвратително е и аз се дразня много.

Posted: Tue Aug 07, 2007 12:34 am
by Moridin
Тва за филма го знаем, но не виждам как ше реши надробения унищожен сюжетен потенциал дотук. Освен това си е селянийка (а не "хитро") да си правиш истинския край в алтернативна ова. По-добре си направи истинския край в нормалния сериал, а после си прави алтернативните краища в алтернативните ови. Но както и да е. Това за мен не е толкова важно, ако ще и сто катарзиса да има - не ми пука достатъчно за Шинджи, че да ме трогнат катарзисите му - но ужасно ме е яд, че пак нищо няма да разбера от историята. Той Пъгсли си го каза. Дразни.

Иначе съм твърдо с Рол по въпроса за леко статичния керъктър дивелъпмент (Шинджи не е мръднал кат поведение последните 15 епизода, Асука пък не е и понечвала да мръдне откак я има в тоя сериал).

Posted: Tue Aug 07, 2007 12:45 am
by Darkling
Освен това си е селянийка (а не "хитро") да си правиш истинския край в алтернативна ова.
Всъщност това "хитро" беше просто тъп майтап с името на филма :)

А ако си спомням правилно, мистичният елемент присъстваше в доста по-малки дози във филма отколкото в сериала и нямаше чак толкова недоизяснености.

Posted: Tue Aug 07, 2007 3:52 pm
by Roland
ВСЪЩНОСТ финалът на сериала Е официалният финал. Шинджи достига псевдокатарзисчето си, в което, след като 25 епизода е мразеща света пасивна путка, изведнъж решава, че всичко е наред, прощава и благодари.

Режисьорът НЕ СЕ интересува от сюжета в тоя сериал, а избива комплекси. Признавал си го е нееднократно. След като обаче е бил почти буквално линчуван, решил да съшие някакво подобие на кохерентен сюжетен финал, ЗАМЕСТВАЩО последните два епизода (т.е. в него те не са се случили), с което се ражда и End of Evangelion, който, вместо един от най-унищожаващите катарзиси в киното изобщо (как изобщо дефинираш подобен гръмък епитет?), е просто самоцелна екшън-боза с твърде много псевдорелигиозен мистицизъм, отново твърде малко сюжет и твърде незадоволителна развръзка.

Шанс.

Posted: Tue Aug 07, 2007 5:27 pm
by Amelia
Всъщност краят на Ева сериала на мен ми харесва изключително много - както нееднократно съм казвала, Анно Хидеаки го е направил за себе си и там е излял всичките неща, които си е казвал докато е мислел да се самоубива. Жестоко е просто. Енд оф Ева пък има някои убийствено яки сцени. И двата са доста силни.
Керъктър дивелъпмънт в сериала има, но обикновено е към по-лошо, особено в случая с Асука :lol:
А Шинжи е дете - няма как да не е ревлив. Всъщност все той свършваше работата най-накрая, независимо от това колко ревеше, горкият.

Posted: Tue Aug 07, 2007 5:45 pm
by Darkling
с което се ражда и End of Evangelion, който, вместо един от най-унищожаващите катарзиси в киното изобщо (как изобщо дефинираш подобен гръмък епитет?)
Старая се :) Според моя пристрастен фенбойски вкус End of Evangelion беше презадоволителен катарзис, за другите хора може и да е самоцелна екшън-боза с твърде много псевдорелигиозен мистицизъм, но това не ме тормози особено. :oops:

Posted: Tue Aug 07, 2007 5:52 pm
by Roland
Amelia wrote:Всъщност краят на Ева сериала на мен ми харесва изключително много - както нееднократно съм казвала, Анно Хидеаки го е направил за себе си и там е излял всичките неща, които си е казвал докато е мислел да се самоубива. Жестоко е просто. Енд оф Ева пък има някои убийствено яки сцени. И двата са доста силни.
Керъктър дивелъпмънт в сериала има, но обикновено е към по-лошо, особено в случая с Асука :lol:
А Шинжи е дете - няма как да не е ревлив. Всъщност все той свършваше работата най-накрая, независимо от това колко ревеше, горкият.
Краят осра кардинално трупаната дотогава представа за това накъде се движи сериалът. Като го е правил лично за себе си, да беше си го запазил и за лично ползване. "Доста силни" нямам как да го оспоря, щото де факто нищо не казва, но за мен са си посредствени и двата в качеството си на завършек на нещо с доста по-големи претенции като предните 24 епизода. Още повече, че като не те вълнува историята, не я прави толкоз сложна.

Керъктър дивелъпмент НЯМА. НИКАКЪВ. Героите претърпяват някакви промени, в края на даден епизод изглежда, че ситуацията се е променила. Примерно Шинджи е една идея по-малко путкест и инертен, баща му му казва нещо аха-аха на границата да е мило. САМО че следващият епизод започва с Шинджи от стартова позиция и баща му, който пак го ненавижда дистанционно. ЛИПСА на керъктър дивелъпмент ли чувам? Да :)

На тва за Шинджи, дето бил дете и затуй било нормално да реве:
Amelia wrote: :rofl:

За Дарклинга:
Darkling wrote:
с което се ражда и End of Evangelion, който, вместо един от най-унищожаващите катарзиси в киното изобщо (как изобщо дефинираш подобен гръмък епитет?)
Старая се :) Според моя пристрастен фенбойски вкус End of Evangelion беше презадоволителен катарзис, за другите хора може и да е самоцелна екшън-боза с твърде много псевдорелигиозен мистицизъм, но това не ме тормози особено. :oops:
Нещо не се разбрахме. Имам интелигентност доста над средната, мога да схвана, че си изразил личното си мнение. Проблемът е, че не схващам дефиницията ти за "унищожителен катарзис" и начина, по който според теб Ендът се вписва в нея. И именно за това те питах.

Posted: Tue Aug 07, 2007 6:33 pm
by Amelia
Roland wrote:САМО че следващият епизод започва с Шинджи от стартова позиция и баща му, който пак го ненавижда дистанционно. ЛИПСА на керъктър дивелъпмент ли чувам? Да :)
Се ля ви. Ма ля ви наистина имам предвид. Заради това на мен персонажите в сериала са ми достатъчно реалистични и обосновани като поведение. Познавам редица хора, които цял живот се въртят в подобен цикъл. Нещата в живота не се оправят за 26 серии като в анимето. Пък и не считам за задължително или пък желателно да има такъв линеен керъктър девелопмънт за какъвто говориш във всеки сериал. Ева е катарзисен. Точка.

Posted: Tue Aug 07, 2007 10:11 pm
by Darkling
Проблемът е, че не схващам дефиницията ти за "унищожителен катарзис" и начина, по който според теб Ендът се вписва в нея. И именно за това те питах.
Ползвам "катарзис" точно в речниковото значение на думата, което съм сигурен ти е познато - "духовно пречистване" на зрителя, станал свидетел на трагични/драматични събития.
Spoiler: show
На мен смъртта на всички герои + останалото човечество, нервния срив на Шинджи и финалната сцена с душенето ми бяха доста трагични, разтърсващи направо.След такъв сериозен удар в земята няма как един фенбой да не се почувства "духовно пречистен" :)

Posted: Wed Aug 08, 2007 12:27 am
by Moridin
Само да уточня, че мен не ми пречи мистицизмът пер се, ако е доведен до сравнително логичен завършек, какъвто тук усещам, че няма да има.

И това е дразнещото. Ако си беше просто сериал, съсредоточен върху вътрешния свят на героите си БЕЗ неква особена история - ОК. Ама да заплетеш така добре нещата до момента, в който все пак трябва да обясниш кво и що и после да направиш 2-3 епизода, в които нещата започват да стават без всякаква връзка, всички почват да говорят убер мистично и ИЗВЕДНЪЖ разбираш, че развръзката май вече е минала, но ти изобщо не си разбрал това, дето те е вълнувало - е най-малкото КРАЙНАТА цигания, ако ще всички герои да преживяват по осем катарзиса и да си сменят четири пъти пола и навиците на бръснене.

Както и да е, тия дни ще догледам тези прословути два епизода (че тоя преди тях ме приспа с инкохерентност), може пък те да ми обърнат мнението :)

Posted: Wed Aug 08, 2007 12:30 am
by Darkling
Както и да е, тия дни ще догледам тези прословути два епизода (че тоя преди тях ме приспа с инкохерентност), може пък те да ми обърнат мнението
Надали точно двата най-инкохерентни и изпълнени с мистицизъм епизода в целия сериал ще ти обърнат мнението :) На мен ми харесаха впрочем, но аз седнах да гледам Евангелион точно с нагласата за нещо в стила на тези последни два епизода. :roll:

Posted: Wed Aug 08, 2007 9:56 am
by Moridin
Пак казвам - нищо против инкохерентността и мистицизма, АКО нямаш претенции за нищо друго. Но да буташ И опити за кохерентен сюжет, И пъзелявеща инкохерентност, е повод основно да те сметнат за идиот, който не знае какво иска от себе си.

Posted: Wed Aug 08, 2007 10:38 am
by Roland
Amelia wrote:
Roland wrote:САМО че следващият епизод започва с Шинджи от стартова позиция и баща му, който пак го ненавижда дистанционно. ЛИПСА на керъктър дивелъпмент ли чувам? Да :)
Се ля ви. Ма ля ви наистина имам предвид. Заради това на мен персонажите в сериала са ми достатъчно реалистични и обосновани като поведение. Познавам редица хора, които цял живот се въртят в подобен цикъл. Нещата в живота не се оправят за 26 серии като в анимето. Пък и не считам за задължително или пък желателно да има такъв линеен керъктър девелопмънт за какъвто говориш във всеки сериал. Ева е катарзисен. Точка.
Не ми пробутвай "тва е живия живот" крапа, ако обичаш. Това НЕ Е живият живот. Това е художествено произведение. Изкуството може и да отразява реалността, но има някои правила, които е уместно да се следват. Като ще имаш елементи, водещи до развитие, отведи ги към развитие, а не занулявай ефекта при всеки нов епизод. Това е малоумно в кохерентна история. Ако пък ще нарушаваш сюжетността, нарушавай я от самото начало, а не чак в края, когато ти изнася, щото не знаеш накъде да си набиеш сюжета. Ако ще е само цикъл, да е едночасов цикъл, а не десетчасов. Ма той е десетчасов не щото е цикъл, а щото симулира история. И както каза Жоро, после лъже, щото всъщност само я е симулирал. Сори, ако беше ИЗЦЯЛО стрийм ъв коншъснес - нищо против. Ма при положение, че в 9/10 от сериала не е, тва с живия живот може да ми го фофти. Точка.

Posted: Wed Aug 08, 2007 5:19 pm
by Amelia
Еми Рольо какво да се прави. Не всичко се подчинява на правилата, които си си наложил. а аз точно по такива излизащи от рамките неща си падам. Затова Ева е уникално, а РаЗефон е просто едно от многото анимета. Живот, бе. Истински. Точка. :lol:
Аз не съм имала какъвто и да е проблем с кохерентността в Ева, най-малкото щото за мен историята служеше просто за бекграунд, на който да блеснат болните герои. Бях прекалено заета да им се възхищавам, за да ме подразни някаква "некохерентност" квото и да значи това.