Page 70 of 100
Posted: Tue Aug 07, 2007 12:11 am
by Darkling
Всъщност последните два епизода по никакъв начин не са край, истинският такъв е във филма End of Evangelion / хитро нали

/ и е един от най-унищожаващите катарзиси в киното изобщо.

Posted: Tue Aug 07, 2007 12:12 am
by Pugsley
за ПОРЕДЕН ПЪТ малките дръпнати гамени заложиха брилянтен потенциал за разбиваща история и за пореден път я разложиха в незавършен полуфабрикатен шит с неясно мънкане и Многозначителни Реплики® (в случая многозначителен рев). Еми писна ми. Аз ли съм малоумен, че нищо не разбирам от това постоянно спестяване на обяснения в аниметата, или те наистина изпитват перверзно удоволствие в това да размулят всеки един брутален мистериозен сетинг в масивни дози инкохерентна боза? аман.
Второто бтв. Отвратително е и аз се дразня много.
Posted: Tue Aug 07, 2007 12:34 am
by Moridin
Тва за филма го знаем, но не виждам как ше реши надробения унищожен сюжетен потенциал дотук. Освен това си е селянийка (а не "хитро") да си правиш истинския край в алтернативна ова. По-добре си направи истинския край в нормалния сериал, а после си прави алтернативните краища в алтернативните ови. Но както и да е. Това за мен не е толкова важно, ако ще и сто катарзиса да има - не ми пука достатъчно за Шинджи, че да ме трогнат катарзисите му - но ужасно ме е яд, че пак нищо няма да разбера от историята. Той Пъгсли си го каза. Дразни.
Иначе съм твърдо с Рол по въпроса за леко статичния керъктър дивелъпмент (Шинджи не е мръднал кат поведение последните 15 епизода, Асука пък не е и понечвала да мръдне откак я има в тоя сериал).
Posted: Tue Aug 07, 2007 12:45 am
by Darkling
Освен това си е селянийка (а не "хитро") да си правиш истинския край в алтернативна ова.
Всъщност това "хитро" беше просто тъп майтап с името на филма
А ако си спомням правилно, мистичният елемент присъстваше в доста по-малки дози във филма отколкото в сериала и нямаше чак толкова недоизяснености.
Posted: Tue Aug 07, 2007 3:52 pm
by Roland
ВСЪЩНОСТ финалът на сериала Е официалният финал. Шинджи достига псевдокатарзисчето си, в което, след като 25 епизода е мразеща света пасивна путка, изведнъж решава, че всичко е наред, прощава и благодари.
Режисьорът НЕ СЕ интересува от сюжета в тоя сериал, а избива комплекси. Признавал си го е нееднократно. След като обаче е бил почти буквално линчуван, решил да съшие някакво подобие на кохерентен сюжетен финал, ЗАМЕСТВАЩО последните два епизода (т.е. в него те не са се случили), с което се ражда и End of Evangelion, който, вместо един от най-унищожаващите катарзиси в киното изобщо (как изобщо дефинираш подобен гръмък епитет?), е просто самоцелна екшън-боза с твърде много псевдорелигиозен мистицизъм, отново твърде малко сюжет и твърде незадоволителна развръзка.
Шанс.
Posted: Tue Aug 07, 2007 5:27 pm
by Amelia
Всъщност краят на Ева сериала на мен ми харесва изключително много - както нееднократно съм казвала, Анно Хидеаки го е направил за себе си и там е излял всичките неща, които си е казвал докато е мислел да се самоубива. Жестоко е просто. Енд оф Ева пък има някои убийствено яки сцени. И двата са доста силни.
Керъктър дивелъпмънт в сериала има, но обикновено е към по-лошо, особено в случая с Асука
А Шинжи е дете - няма как да не е ревлив. Всъщност все той свършваше работата най-накрая, независимо от това колко ревеше, горкият.
Posted: Tue Aug 07, 2007 5:45 pm
by Darkling
с което се ражда и End of Evangelion, който, вместо един от най-унищожаващите катарзиси в киното изобщо (как изобщо дефинираш подобен гръмък епитет?)
Старая се

Според моя пристрастен фенбойски вкус End of Evangelion беше презадоволителен катарзис, за другите хора може и да е самоцелна екшън-боза с твърде много псевдорелигиозен мистицизъм, но това не ме тормози особено.

Posted: Tue Aug 07, 2007 5:52 pm
by Roland
Amelia wrote:Всъщност краят на Ева сериала на мен ми харесва изключително много - както нееднократно съм казвала, Анно Хидеаки го е направил за себе си и там е излял всичките неща, които си е казвал докато е мислел да се самоубива. Жестоко е просто. Енд оф Ева пък има някои убийствено яки сцени. И двата са доста силни.
Керъктър дивелъпмънт в сериала има, но обикновено е към по-лошо, особено в случая с Асука
А Шинжи е дете - няма как да не е ревлив. Всъщност все той свършваше работата най-накрая, независимо от това колко ревеше, горкият.
Краят осра кардинално трупаната дотогава представа за това накъде се движи сериалът. Като го е правил лично за себе си, да беше си го запазил и за лично ползване. "Доста силни" нямам как да го оспоря, щото де факто нищо не казва, но за мен са си посредствени и двата в качеството си на завършек на нещо с доста по-големи претенции като предните 24 епизода. Още повече, че като не те вълнува историята, не я прави толкоз сложна.
Керъктър дивелъпмент НЯМА. НИКАКЪВ. Героите претърпяват някакви промени, в края на даден епизод изглежда, че ситуацията се е променила. Примерно Шинджи е една идея по-малко путкест и инертен, баща му му казва нещо аха-аха на границата да е мило. САМО че следващият епизод започва с Шинджи от стартова позиция и баща му, който пак го ненавижда дистанционно. ЛИПСА на керъктър дивелъпмент ли чувам? Да
На тва за Шинджи, дето бил дете и затуй било нормално да реве:
Amelia wrote: 
За Дарклинга:
Darkling wrote:с което се ражда и End of Evangelion, който, вместо един от най-унищожаващите катарзиси в киното изобщо (как изобщо дефинираш подобен гръмък епитет?)
Старая се

Според моя пристрастен фенбойски вкус End of Evangelion беше презадоволителен катарзис, за другите хора може и да е самоцелна екшън-боза с твърде много псевдорелигиозен мистицизъм, но това не ме тормози особено.

Нещо не се разбрахме. Имам интелигентност доста над средната, мога да схвана, че си изразил личното си мнение. Проблемът е, че не схващам дефиницията ти за "унищожителен катарзис" и начина, по който според теб Ендът се вписва в нея. И именно за това те питах.
Posted: Tue Aug 07, 2007 6:33 pm
by Amelia
Roland wrote:САМО че следващият епизод започва с Шинджи от стартова позиция и баща му, който пак го ненавижда дистанционно. ЛИПСА на керъктър дивелъпмент ли чувам? Да
Се ля ви. Ма ля ви наистина имам предвид. Заради това на мен персонажите в сериала са ми достатъчно реалистични и обосновани като поведение. Познавам редица хора, които цял живот се въртят в подобен цикъл. Нещата в живота не се оправят за 26 серии като в анимето. Пък и не считам за задължително или пък желателно да има такъв линеен керъктър девелопмънт за какъвто говориш във всеки сериал. Ева е катарзисен. Точка.
Posted: Tue Aug 07, 2007 10:11 pm
by Darkling
Проблемът е, че не схващам дефиницията ти за "унищожителен катарзис" и начина, по който според теб Ендът се вписва в нея. И именно за това те питах.
Ползвам "катарзис" точно в речниковото значение на думата, което съм сигурен ти е познато - "духовно пречистване" на зрителя, станал свидетел на трагични/драматични събития.
- Spoiler: show
- На мен смъртта на всички герои + останалото човечество, нервния срив на Шинджи и финалната сцена с душенето ми бяха доста трагични, разтърсващи направо.След такъв сериозен удар в земята няма как един фенбой да не се почувства "духовно пречистен"

Posted: Wed Aug 08, 2007 12:27 am
by Moridin
Само да уточня, че мен не ми пречи мистицизмът пер се, ако е доведен до сравнително логичен завършек, какъвто тук усещам, че няма да има.
И това е дразнещото. Ако си беше просто сериал, съсредоточен върху вътрешния свят на героите си БЕЗ неква особена история - ОК. Ама да заплетеш така добре нещата до момента, в който все пак трябва да обясниш кво и що и после да направиш 2-3 епизода, в които нещата започват да стават без всякаква връзка, всички почват да говорят убер мистично и ИЗВЕДНЪЖ разбираш, че развръзката май вече е минала, но ти изобщо не си разбрал това, дето те е вълнувало - е най-малкото
КРАЙНАТА цигания, ако ще всички герои да преживяват по осем катарзиса и да си сменят четири пъти пола и навиците на бръснене.
Както и да е, тия дни ще догледам тези прословути два епизода (че тоя преди тях ме приспа с инкохерентност), може пък те да ми обърнат мнението

Posted: Wed Aug 08, 2007 12:30 am
by Darkling
Както и да е, тия дни ще догледам тези прословути два епизода (че тоя преди тях ме приспа с инкохерентност), може пък те да ми обърнат мнението
Надали точно двата най-инкохерентни и изпълнени с мистицизъм епизода в целия сериал ще ти обърнат мнението

На мен ми харесаха впрочем, но аз седнах да гледам Евангелион точно с нагласата за нещо в стила на тези последни два епизода.

Posted: Wed Aug 08, 2007 9:56 am
by Moridin
Пак казвам - нищо против инкохерентността и мистицизма, АКО нямаш претенции за нищо друго. Но да буташ И опити за кохерентен сюжет, И пъзелявеща инкохерентност, е повод основно да те сметнат за идиот, който не знае какво иска от себе си.
Posted: Wed Aug 08, 2007 10:38 am
by Roland
Amelia wrote:Roland wrote:САМО че следващият епизод започва с Шинджи от стартова позиция и баща му, който пак го ненавижда дистанционно. ЛИПСА на керъктър дивелъпмент ли чувам? Да
Се ля ви. Ма ля ви наистина имам предвид. Заради това на мен персонажите в сериала са ми достатъчно реалистични и обосновани като поведение. Познавам редица хора, които цял живот се въртят в подобен цикъл. Нещата в живота не се оправят за 26 серии като в анимето. Пък и не считам за задължително или пък желателно да има такъв линеен керъктър девелопмънт за какъвто говориш във всеки сериал. Ева е катарзисен. Точка.
Не ми пробутвай "тва е живия живот" крапа, ако обичаш. Това НЕ Е живият живот. Това е художествено произведение. Изкуството може и да отразява реалността, но има някои правила, които е уместно да се следват. Като ще имаш елементи, водещи до развитие, отведи ги към развитие, а не занулявай ефекта при всеки нов епизод. Това е малоумно в кохерентна история. Ако пък ще нарушаваш сюжетността, нарушавай я от самото начало, а не чак в края, когато ти изнася, щото не знаеш накъде да си набиеш сюжета. Ако ще е само цикъл, да е едночасов цикъл, а не десетчасов. Ма той е десетчасов не щото е цикъл, а щото симулира история. И както каза Жоро, после лъже, щото всъщност само я е симулирал. Сори, ако беше ИЗЦЯЛО стрийм ъв коншъснес - нищо против. Ма при положение, че в 9/10 от сериала не е, тва с живия живот може да ми го фофти. Точка.
Posted: Wed Aug 08, 2007 5:19 pm
by Amelia
Еми Рольо какво да се прави. Не всичко се подчинява на правилата, които си си наложил. а аз точно по такива излизащи от рамките неща си падам. Затова Ева е уникално, а РаЗефон е просто едно от многото анимета. Живот, бе. Истински. Точка.
Аз не съм имала какъвто и да е проблем с кохерентността в Ева, най-малкото щото за мен историята служеше просто за бекграунд, на който да блеснат болните герои. Бях прекалено заета да им се възхищавам, за да ме подразни някаква "некохерентност" квото и да значи това.