The Official George R. R. R. R. Mar.r.r.r.tin Topic
Факт е, че при все оправданията относно секса, той е набутан доста... излишно. Не казвам, че е не на място, но пак е излишен. А сравнението с Лъвовете е много добро. Това е една от най-поетичните и същевременно натуралистични книги, които съм чел, при това я четох в оригинал.
And you can't dance with a devil on your back...
При това е едно към едно историята на Испания от времето на реконкистата. Лошо няма, хареса ми. Само че има една, а не десет разлики между Ал Расан и Песента - първата просто не е фентъзи.
Мартин е великолепен писател, светът му е впечатляващ, действията спират дъха, фантазията му е необятна, а езикът му заслужава само възхищение. И да, наистина, от целите три тома досега, само сексът на Тирион ли успя да ти направи впечатление, Найт?
Мартин е великолепен писател, светът му е впечатляващ, действията спират дъха, фантазията му е необятна, а езикът му заслужава само възхищение. И да, наистина, от целите три тома досега, само сексът на Тирион ли успя да ти направи впечатление, Найт?
- Couatl
- Sorcerer
- Posts: 492
- Joined: Wed Feb 02, 2005 8:24 pm
- Location: In the temple of the purple feathers
Ами, не. Не отричам, че пише интересно. Определено интригата му е на шест.
П.П. Бих се осмелил даже да помоля за публикация
П.П.П. И продължавам да твърдя, че книгата не е фентъзи. Поне на тоя етап.
- Spoiler: show
П.П. Бих се осмелил даже да помоля за публикация
П.П.П. И продължавам да твърдя, че книгата не е фентъзи. Поне на тоя етап.
...
Малко по-малко фентъзи е от Песента, ще прощаваш, има си мистицизъм+две луни. Ако ще се измъкваме с това...Marfa wrote:При това е едно към едно историята на Испания от времето на реконкистата. Лошо няма, хареса ми. Само че има една, а не десет разлики между Ал Расан и Песента - първата просто не е фентъзи.
And you can't dance with a devil on your back...
- Interpreter
- Forsaken
- Posts: 3462
- Joined: Sun Aug 07, 2005 5:57 pm
- Location: тук - там
Напълно разбирам хора като Роланд и Найт, макар да не споделям мнението им. Просто съществуват различни вкусове за текст.
Много хора упрекват Мартин в натурализъм. Самият той като че ли отговаря на такива упреци към края на 4-та книга така:
Но май се отклонихме от темата. Разбрах, че "Колибри" са преиздали "Мравките", в момента не се сещам кой беше авторът. Препоръчвам я горещо на всеки, който я е пропуснал и ако не му хареса да ме заклейми
Много хора упрекват Мартин в натурализъм. Самият той като че ли отговаря на такива упреци към края на 4-та книга така:
- Spoiler: show
Но май се отклонихме от темата. Разбрах, че "Колибри" са преиздали "Мравките", в момента не се сещам кой беше авторът. Препоръчвам я горещо на всеки, който я е пропуснал и ако не му хареса да ме заклейми
Има си само две луни и те са единственото, което подсказва, че действието все пак не се развива в нашия свят, а мистицизъм има точно толкова, колкото има и в самата история на Реконкистата, тоест хич. Което не прави книгата лоша, но е просто преракзаз на конкретен момент от историята на Испания от паралелна вселена.
Изобщо е абсурдно сравнението между Песента и Ал-Расан откъдето и да го погледнеш. Езикът на Мартин е далеч по-богат. Кай е поет, който рисува с думите, това е чудесно, но историята му куца. При Мартин има собствени идеи, има разнообразни характери, липсват традиционните черно-бели герои, което може само да е плюс за него. За поведението на "отрицателните" герои има реално обяснение, свързано със съответните психологически предпоставки. Е, без Джорфи де, но той просто си е краен продукт на усилен инцест...
Доколкото разбирам, основният проблем на Найт е прекалено натуралистичното описание на някой секс сцени, но не вярвам да той да има нещо против също толкова натуралистичното описание на бойните сцени да речем. Това ме поставя в известно недоумение, да си призная. Честно казано, магията на фентъзито за мен е точно моментът, в който успявам да вляза в действието, а това трудно може да стане ако имаме отбор джудженца, пеещи приятна песничка за злато, докато Могъщ Добър Боец е поел по пътя на битката с Дракона, рецитирайки вдъхновяваща поема. За Бога, говорим за средновековен сюжет! Хората от средните векове, дет вика Емо, не са били изтънчени напомадени гейове с лакирани нокти, това са груби, доста по-първични от представите ни хора, които са наказвали крадците варейки ги в олио например.
Та, Найт, без да се обиждаш, просто Мартин е за хора, които са преминали определена възраст. В даден момент той просто си идва на мястото.
edit: Валери ме изпреварил:)
Изобщо е абсурдно сравнението между Песента и Ал-Расан откъдето и да го погледнеш. Езикът на Мартин е далеч по-богат. Кай е поет, който рисува с думите, това е чудесно, но историята му куца. При Мартин има собствени идеи, има разнообразни характери, липсват традиционните черно-бели герои, което може само да е плюс за него. За поведението на "отрицателните" герои има реално обяснение, свързано със съответните психологически предпоставки. Е, без Джорфи де, но той просто си е краен продукт на усилен инцест...
Доколкото разбирам, основният проблем на Найт е прекалено натуралистичното описание на някой секс сцени, но не вярвам да той да има нещо против също толкова натуралистичното описание на бойните сцени да речем. Това ме поставя в известно недоумение, да си призная. Честно казано, магията на фентъзито за мен е точно моментът, в който успявам да вляза в действието, а това трудно може да стане ако имаме отбор джудженца, пеещи приятна песничка за злато, докато Могъщ Добър Боец е поел по пътя на битката с Дракона, рецитирайки вдъхновяваща поема. За Бога, говорим за средновековен сюжет! Хората от средните векове, дет вика Емо, не са били изтънчени напомадени гейове с лакирани нокти, това са груби, доста по-първични от представите ни хора, които са наказвали крадците варейки ги в олио например.
Та, Найт, без да се обиждаш, просто Мартин е за хора, които са преминали определена възраст. В даден момент той просто си идва на мястото.
edit: Валери ме изпреварил:)
Last edited by Marfa on Mon Jun 19, 2006 12:00 pm, edited 1 time in total.
Първо, от грозно до абсурдно има разлика. Второ, нормално е човек на петнадесетина години да се отврати от особено натуралистичните секс-сцени, които обаче съвсем естствено, не отвращават и не отблъскват хора на 20+, на 30+ и на пр. години. И сега, как да го кажа, че да не го възприемеш иносказателно, но да пробвам, Мартин не пише детски книги, следователно "малък си и не е за теб" е точно нещото, което следва да се каже точно за Песента.
С което, подчертавам дебело, не искам да обидя никого на възраст, не казвам, че Найт е дете, нито пък каквото и друго в такава насока би могло да му хрумне на човек.
С което, подчертавам дебело, не искам да обидя никого на възраст, не казвам, че Найт е дете, нито пък каквото и друго в такава насока би могло да му хрумне на човек.
Не съм съгласен, точно на тази възраст е най-вероятно да се зарадват много читателите на тези сцени, особено ако са от мъжки пол.Второ, нормално е човек на петнадесетина години да се отврати от особено натуралистичните секс-сцени
Sure your parents might think you're a failure
But no one's ever said: "First, let's kill all the tailors"
Don't be a lawyer!
But no one's ever said: "First, let's kill all the tailors"
Don't be a lawyer!
- Interpreter
- Forsaken
- Posts: 3462
- Joined: Sun Aug 07, 2005 5:57 pm
- Location: тук - там
Демандред е жесток както винаги
Бе да им се не види и сцените...
Малко родителски тревоги: какво се падна на горките кандидат-гимназисти: http://novini.dir.bg/2006/06/19/news312016.html
Ако им бяха дали Хари Потър, щяха да отпердашат шестиците на поразия
Бе да им се не види и сцените...
Малко родителски тревоги: какво се падна на горките кандидат-гимназисти: http://novini.dir.bg/2006/06/19/news312016.html
Ако им бяха дали Хари Потър, щяха да отпердашат шестиците на поразия
Наистина се опитвах да се въздържа от коментари в тази тема, но вече не мога да се сдържа.
Първо, като гледам, май голяма част от последните постове са много по подходящи за друга тема, а именно тази за Секса във фентъзито, из без това основните коментари се въртят около секса.
Та за Мартин и Песента. Никога не съм крила, че не харесвам книгите и още сама не мога да си обясня, как успях а преглътна и трите преведени. Може би единствената полза от това е, че сега мога да ги плюя с гордостта на човек, който ги е чел.
Та, да си дойдем на думата. Сексът бил натуралистичен. Аз нямам нищо против секса и натуралистичността му, както тези, който ме познават знаят. Но съм чела rape-fics, който са били написани по-кадърно от "нормалния" секс в Песента. Бога ми, напоследък съм чела какви ли не сексуални извращения от болно любопитство и установих, че може да се напише нещо добро, дори, когато сексът като такъв е гаден. Е, тогава, защо Мартин не може?
Сексът при него е някак преднамерено обиден. Обиден към участниците в него и през моите очи в известна степен обиден за читателя.
Не съм против присъствието му. Не съм против това да е груб и неромантичен, не съм против дори да е насилствен. Това си е част от секса, колкото и да е противна и докато е само на хартия, не ми пречи.
Това, срещу което възразявам е, че той не може да ме убеди, че сексът е нужен за повествованието и да ми даде представа за мотивите на тези, които участват в него. Няма предвид само "Денерис имаше нужда от оня, дай да му дадем да я оправи по конски".
Дай ми някакви чувства, дай ми как разсъждава героя и ме убеди, наистина ме убеди, че този секс не е там само заради идеята да го има. Едва тогава няма да намирам тази част от песента за неадекватна.
Не комантирам, че за мен цялата книга не е кой знае какво.
Първо, като гледам, май голяма част от последните постове са много по подходящи за друга тема, а именно тази за Секса във фентъзито, из без това основните коментари се въртят около секса.
Та за Мартин и Песента. Никога не съм крила, че не харесвам книгите и още сама не мога да си обясня, как успях а преглътна и трите преведени. Може би единствената полза от това е, че сега мога да ги плюя с гордостта на човек, който ги е чел.
Та, да си дойдем на думата. Сексът бил натуралистичен. Аз нямам нищо против секса и натуралистичността му, както тези, който ме познават знаят. Но съм чела rape-fics, който са били написани по-кадърно от "нормалния" секс в Песента. Бога ми, напоследък съм чела какви ли не сексуални извращения от болно любопитство и установих, че може да се напише нещо добро, дори, когато сексът като такъв е гаден. Е, тогава, защо Мартин не може?
Сексът при него е някак преднамерено обиден. Обиден към участниците в него и през моите очи в известна степен обиден за читателя.
Не съм против присъствието му. Не съм против това да е груб и неромантичен, не съм против дори да е насилствен. Това си е част от секса, колкото и да е противна и докато е само на хартия, не ми пречи.
Това, срещу което възразявам е, че той не може да ме убеди, че сексът е нужен за повествованието и да ми даде представа за мотивите на тези, които участват в него. Няма предвид само "Денерис имаше нужда от оня, дай да му дадем да я оправи по конски".
Дай ми някакви чувства, дай ми как разсъждава героя и ме убеди, наистина ме убеди, че този секс не е там само заради идеята да го има. Едва тогава няма да намирам тази част от песента за неадекватна.
Не комантирам, че за мен цялата книга не е кой знае какво.
Hic locus est ubi mors gaudet succurrere vitae
Обичам си аватара!!
Die, Fanboys <- a blog for random anime bashing and raving
Обичам си аватара!!
Die, Fanboys <- a blog for random anime bashing and raving
Значи, без да се консолидирам с мнението на Алексис за поредицата, съм абсолютно съгласен за секса - лепнат е като кръпка и квито и оправдания да му намирате, си остава напълно нелепо и излишно порно за мен, при това садо-мазо, че да задоволим болните пубери.
И не виждам кого толкова ще заболи, ако се приеме, че има някакъв кофти елемент в серията, не е като това да й нарушава статута или нещо от сорта
И не виждам кого толкова ще заболи, ако се приеме, че има някакъв кофти елемент в серията, не е като това да й нарушава статута или нещо от сорта
And you can't dance with a devil on your back...
Аз съм се старала да се изкажа по-нагоре изцяло непредубедено. Там визирам само и единствено секса като такъв и мястото му в произведението. Не коментирам качеството на книгата или причините да не ми харесва, това си е до вкус.
Но бих искала да се обърна към админите/модераторите да преместят тази част от темата, защото тя е все пак, какво четем, а не конкретна тема за Песента и похватите на автора в нея.
Могат да я прехвърлят в тази за Секса във фентъзито или на даправят нова тема за "Какво ме притеснява в Песента и има ли сексът място в нея?", но просто тези коментари тук не са си на мястото.
Но бих искала да се обърна към админите/модераторите да преместят тази част от темата, защото тя е все пак, какво четем, а не конкретна тема за Песента и похватите на автора в нея.
Могат да я прехвърлят в тази за Секса във фентъзито или на даправят нова тема за "Какво ме притеснява в Песента и има ли сексът място в нея?", но просто тези коментари тук не са си на мястото.
Hic locus est ubi mors gaudet succurrere vitae
Обичам си аватара!!
Die, Fanboys <- a blog for random anime bashing and raving
Обичам си аватара!!
Die, Fanboys <- a blog for random anime bashing and raving
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 34 guests