Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

За коментари и излияния от всякакъв род, число, спрежение и залог

Moderator: Moridin

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Roland » Tue Mar 30, 2021 5:55 pm

@Demandred чак сега забелязах твърдението ти, че ФБР отрекли причината да е расизъм. Имаш ли източници за това? Защото анти-азиатските престъпления в САЩ се повишиха много откак Тръмп реши да обвинява Китай за КОВИД и честно казано аз поне не съм чул ФБР да са отричали доста очевидния расизъм в убийствата.

Прочее, ДОРИ ако този КОНКРЕТЕН психар е наистина бил sex addict ( :lol: :lol: :lol: ), фактът че отиде да стреля няколко азиатски бизнеса пак е базиран на расистки стереотипи...


-----------

Исках да добавя още нещо - основната причина медиите да не могат да бъдат обвинявани в левичарски глупости е че те ОТЧАЯНО в момента се опитват да намерят скандал в администрацията на Байдън. Безумните въпроси по време на първата пресконференция, седмиците на тръшкане преди въпросната да се организира - всичко е подчинено на нуждата да поддържат интереса и кликовете по начина, по който Тръмп им позволяваше. Байдън засега сериозни скандали няма, поради което повечето медии повтарят републикански talking points в опит да генерират нещо "controversial".
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Demandred
Moderator
Posts: 6263
Joined: Sun Jan 11, 2004 8:42 am
Contact:

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Demandred » Tue Mar 30, 2021 8:55 pm

Roland wrote:
Tue Mar 30, 2021 5:55 pm
@Demandred чак сега забелязах твърдението ти, че ФБР отрекли причината да е расизъм. Имаш ли източници за това?
https://www.npr.org/2021/03/18/97819399 ... 7124940999
Atlanta-area mass shooting

So obviously, it's a heartbreaking incident, and it hits particularly close to home for me since I consider Atlanta home. And so I certainly grieve for the victims and their families. The FBI is supporting state and local law enforcement, specifically APD, the Atlanta Police Department, and the [Cherokee County] Sheriff's Office. So we're actively involved but in a support role.

And while the motive remains still under investigation at the moment, it does not appear that the motive was racially motivated.
Естествено, Twitter експертите пренебрегнаха това, друго си е да можеш да четеш мисли от разстояние...
Исках да добавя още нещо - основната причина медиите да не могат да бъдат обвинявани в левичарски глупости е че те ОТЧАЯНО в момента се опитват да намерят скандал в администрацията на Байдън. Безумните въпроси по време на първата пресконференция, седмиците на тръшкане преди въпросната да се организира - всичко е подчинено на нуждата да поддържат интереса и кликовете по начина, по който Тръмп им позволяваше. Байдън засега сериозни скандали няма, поради което повечето медии повтарят републикански talking points в опит да генерират нещо "controversial".
Така е, няма скандали. Особено случващото се по мексиканската граница е съвсем нормално. Въобще няма мигрантска криза там. Децата-мигранти, задържани на границата, вече не са държани в клетки като при Тръмп, а си живеят живота в "overflow facilities". Всичко е прекрасно, независимо от снимките, показващи друго, публикувани от отявлено дясната медия Axios, а за това, че там не се допускат журналисти и хора от неправителствените организации, следящи за условията в тези места, (както пише примерно крайно републиканската и пристрастна медия Аssociated Press) очевидно са виновни само и единствено Тръмп и Тед Круз.
Sure your parents might think you're a failure
But no one's ever said: "First, let's kill all the tailors"
Don't be a lawyer!

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Roland » Tue Mar 30, 2021 9:17 pm

Много е забавно как уж ти пишеш, но постовете ти се четат като рандъм републикански пъндит.

Ситуацията на границата е ужасна. Но тя е също така наследена. Инфраструктурата за ГРИЖА беше абсолютно унищожена от Тръмп. Администрацията на Байдън активно работи по проблема, но никой от тях няма магически сили, особено предвид колко голяма част от имиграцията e закостеняла структура, която не се поддава лесно на промени.

Ако можеш да демонстрираш някакви конкретни действия и мерки, които настоящата администрация може да вземе, за да поправи ситуацията по-бързо, но отказва, чувствай се поканен да ги споделиш с класа. Ако не, може би се замисли какъв е смисълът да повтаряш Republican talking points.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Dr. Horrible
Forsaken
Posts: 2932
Joined: Wed Jul 22, 2009 8:53 am

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Dr. Horrible » Tue Mar 30, 2021 9:33 pm

"Тази ситуация е наследена" си е винаги удобен аргумент. То и при Тръмп казваха, че ситуацията е наследена от Обама, който пръв е въвел въпросните сгради в експлоатация. Осемте години античовешка външна политика на Обама пак бяха в "наследена" война. Изобщо, всичко лошо, което с днешна дата продължава да се случва, е просто наследено, нито една от двете партии няма нужда да поема отговорност.

Сещам се когато Бойко беше спечелил изборите точно след мандата на тройната коалиция. В първите дни след това времето беше много кофти - мрачно, облачно, валежи постоянно. И Бойко си подхилкваше в едно интервю "Вижте само какво време наследихме от тройната коалиция!". И демократите така. Камала си правеше фото-опс пред тея имиграндски съоражения по времето на Тръмп с призиви това да се спре веднага, ама сега е "Ъм, кво да се прави, наследени са, работим по въпроса, всичко е точно."
But goddamn,
you got me in love again

User avatar
Matrim
Moderator
Posts: 5260
Joined: Mon Dec 22, 2003 10:58 pm
Location: Remedy Lane

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Matrim » Tue Mar 30, 2021 9:46 pm

Roland wrote:
Tue Mar 30, 2021 9:17 pm
Ако можеш да демонстрираш някакви конкретни действия и мерки, които настоящата администрация може да вземе, за да поправи ситуацията по-бързо, но отказва, чувствай се поканен да ги споделиш с класа. Ако не, може би се замисли какъв е смисълът да повтаряш Republican talking points.
Съвсем копаеш дъното днес. Какво излезе - не може да критикуваш политици ако нямаш собствен план за справяне с нещо си? И това, че нещо е talking point на някой си не значи, че автоматично е лошо, дори и тоя някой си да е отрепка. Хитлер е бил против тютюнопушенето и за защитата на животните, примерно, по твоята логика всеки с такива виждания повтаря Nazi talking points.
Ridcully: "A few twenty-mile runs and the Dean'd be a different man."
Bursar: "Well, yes. He'd be dead."
Ridcully: "He'd be healthy."
Bursar: "Yes, but still dead."

User avatar
Litz
Ascendent
Posts: 4064
Joined: Mon Aug 16, 2010 12:46 am

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Litz » Tue Mar 30, 2021 10:06 pm

Между другото Biden е много America first, America first, за което всички гавреха Тръмп по отношение на ваксините за ковид, щото в САЩ импорт вот ваксини, но не ги експорват, въпреки че могат. :mrgreen:

User avatar
Matrim
Moderator
Posts: 5260
Joined: Mon Dec 22, 2003 10:58 pm
Location: Remedy Lane

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Matrim » Tue Mar 30, 2021 10:21 pm

С риск Роланд да ме обяви за върл републиканец (отново), пускам линк към статия за състоянието на американския журнализъм: https://greenwald.substack.com/p/journa ... -powerless
My criticism of Carless, a white straight male listed last on the byline, attracted no criticism for some reason. But my criticism of Smith, the lead reporter, caused such an explosion of indignation and rage from the corporate media class that it caused my name to trend on Twitter (yet again) as a dastardly online villain: that’s how grave my moral transgression was.

What was my moral offense here? According to these media mavens and the self-serving, manipulative framework they are trying to implant, I did not voice criticisms of a piece of journalism in one of the most influential newspapers in the country. Instead — in their hands — they converted it, just as they did with criticisms of Lorenz, into a narrative in which I bullied a poor, fragile, young lady who is too weak and too vulnerable to handle public critique.
Не можело да критикуват един от авторите на статията, защото била жена, че и стажантка (уж),
What is even more remarkable is how these liberal media figures invoke the most long-standing sexist, racist and homophobic tropes to erect this shield of immunity around themselves that they demand you honor. Look at how they transformed this journalist from what I see her as and what she is — an adult professional reporter who has sufficiently risen in the profession to byline a major story in a national newspaper — into an offensive sexist caricature straight out of the 1950s. In their manipulative hands, she — like Taylor Lorenz of The New York Times — becomes not a professional adult journalist but just a fragile little china doll who cannot withstand any critiques.
И като е толкова ясно, че бунтовниците от 6/1 са терористи, заслужаващи строги наказания, какво се хабят журналята да пречат на събирането на пари за адвокатски хонорари? Да се набутват консервите и това е.
Ridcully: "A few twenty-mile runs and the Dean'd be a different man."
Bursar: "Well, yes. He'd be dead."
Ridcully: "He'd be healthy."
Bursar: "Yes, but still dead."

User avatar
трубадур
Elder God
Posts: 5701
Joined: Sat Apr 07, 2007 4:33 am

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by трубадур » Tue Mar 30, 2021 10:55 pm

Ае нещо по-сериозно тик ток танци, джими фалон и тутър в мелтдаун :lol:

https://twitter.com/jimmyfallon/status/ ... 7432340480

User avatar
Moridin
Global Moderator
Posts: 19287
Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
Location: On the other side
Contact:

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Moridin » Wed Mar 31, 2021 6:03 am

трубадур wrote:
Tue Mar 30, 2021 10:55 pm
Ае нещо по-сериозно тик ток танци, джими фалон и тутър в мелтдаун :lol:

https://twitter.com/jimmyfallon/status/ ... 7432340480
Май е време да обединим всички тия теми в "светът е полудял" и да палим клечката, баси
This is it. Ground zero.

User avatar
Demandred
Moderator
Posts: 6263
Joined: Sun Jan 11, 2004 8:42 am
Contact:

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Demandred » Wed Mar 31, 2021 5:14 pm

Да, проблемите с мигрантите в САЩ са сериозни, нямат лесно решение и не могат да се решат за месец-два, обаче това не оправдава липсата на прозрачност в действията на сегашната администрация и лъжите и увъртанията им. Най-лесно е за всичко да се обвинява Тръмп и на всяка критика да се отговаря с "това са Republican talking points" и дотам, обаче това не работи при хора, които не са 100% за демократите във всеки един момент. Случва се понякога и републиканците да са прави, поне частично, както и демократите да имат грешни решения и политики. И винаги е по-добре да има открита и честна дискусия вместо да се обвиняват предишните управляващи за всеки проблем.

Преди Тръмп също имаше сериозни проблеми с мигрантите от Мексико и Централна Америка, обаче това не попречи на повечето медии да го обвинят за всичко, случващо се през мандата му, в това отношение.
Sure your parents might think you're a failure
But no one's ever said: "First, let's kill all the tailors"
Don't be a lawyer!

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Roland » Wed Mar 31, 2021 5:28 pm

Dr. Horrible wrote:
Tue Mar 30, 2021 9:33 pm
"Тази ситуация е наследена" си е винаги удобен аргумент. То и при Тръмп казваха, че ситуацията е наследена от Обама, който пръв е въвел въпросните сгради в експлоатация. Осемте години античовешка външна политика на Обама пак бяха в "наследена" война. Изобщо, всичко лошо, което с днешна дата продължава да се случва, е просто наследено, нито една от двете партии няма нужда да поема отговорност.

Сещам се когато Бойко беше спечелил изборите точно след мандата на тройната коалиция. В първите дни след това времето беше много кофти - мрачно, облачно, валежи постоянно. И Бойко си подхилкваше в едно интервю "Вижте само какво време наследихме от тройната коалиция!". И демократите така. Камала си правеше фото-опс пред тея имиграндски съоражения по времето на Тръмп с призиви това да се спре веднага, ама сега е "Ъм, кво да се прави, наследени са, работим по въпроса, всичко е точно."
Всичко Е наследено. Но това не значи, че тия наследства не почват от някъде. Външната политика на Обама в близкия изток беше директен резултат от действията, започнати от Буш. Пограничните му провали бях резултат на това, че ICE е републиканска институция, която е супер трудно да бъде променена. И да, вероятно е можел и е трябвало да направи повече, за да я промени. Hindsight is 20/20. Великата икономика, с която Тръмп се хвалеше буквално от първия си ден в Белия Дом, почиваше на политиката на Обама и неговия Recovery Act (срещу който всички републиканци се бореха със зъби и нокти бтв, и който беше 1/3 от настоящия на Байдън).

И да, сегашната ситуация АБСОЛЮТНО е базирана на факта, че Тръмп разнищи всички полисита, свързани с имграция, защото там идеята беше "ще сме толкова кошмарни, че те ще спрат да идват". Буквално. Междувременно той също така забрани подаването на молба за убежище от ТЕХНИТЕ държави, което дотогава можеше да се прави. Т.е. единственият начин да подадат молба, беше да дойдат на границата. Защото Тръмп не е просто зъл, но и невъобразимо тъп. И сега, когато Байдън премахна някои от най-мракобесните мерки, като това да се връщат сами деца на границата, но все още не е съумял да изгради нова инфраструктура (екзоструктура?) за подаване на молби за убежище (понеже тия неща не стават с щракане на пръсти, особено по време на пандемия), на границата има твърде много хора. Проблем ли е това? Да - голям и спешен. Но това не го прави по-малко наследен.

Поради което е и супер смешно сега републиканците (и жадните за скандал медии) как се опитват да изкарат премахването на най-нечовешките мерки за нещо лошо, защото е довело до наплив на деца през границата. Да, това е проблем. Да, трябва да се разреши и е възможно да има по-бързи/добри начини да се разреши от тези, които администрацията на Байдън пробва. НО това не променя факта, че подтекстът на републиканците е "трябва пак да почнем да връщаме сами деца на границата, пък оттам нататък да мрат из пустинята", все едно абсолютно нечовешката политика на Тръмп е защитима на каквато и да е база.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Roland » Wed Mar 31, 2021 5:36 pm

Matrim wrote:
Tue Mar 30, 2021 9:46 pm
Roland wrote:
Tue Mar 30, 2021 9:17 pm
Ако можеш да демонстрираш някакви конкретни действия и мерки, които настоящата администрация може да вземе, за да поправи ситуацията по-бързо, но отказва, чувствай се поканен да ги споделиш с класа. Ако не, може би се замисли какъв е смисълът да повтаряш Republican talking points.
Съвсем копаеш дъното днес. Какво излезе - не може да критикуваш политици ако нямаш собствен план за справяне с нещо си? И това, че нещо е talking point на някой си не значи, че автоматично е лошо, дори и тоя някой си да е отрепка. Хитлер е бил против тютюнопушенето и за защитата на животните, примерно, по твоята логика всеки с такива виждания повтаря Nazi talking points.
I call bullshit. Можеш да критикуваш политици колкото си искаш. Но ако искаш да си конструктивен, трябва да имаш някакъв аргумент, че това, което вършат, не е това, което СЛЕДВА да вършат. Да обвиняваш Байдън за кризата на границата е като да обвиняваш рибите в океана, че са влажни. Кризата беше факт преди него, беше факт преди Тръмп, беше факт преди Обама. Кризата е перманентна, защото е базирана на ретроградни имиграционни закони, които - ДА - идват от Републиканците и центристките/десните Демократи от миналото. Въпросните закони трябва да се променят и Байдън има супер прогресивен проектозакон за тази цел. Но Президентът не е отговорен за прокарването на закони.

Оттам нататък трябва да видим за какво Е отговорен Президентът, и върши ли го. Пак казвам, ако някой има конкретни критики към Байдън за това как администрацията му се справя с проблема, да заповяда да ги сподели и ще ги обсъдим. Някои неща са наистина проблемни, при все малкото изминало време от встъпването в длъжност (таман станаха 2 месеца, а Алехандро Майоркас, който е начело на Homeland Security, го кънфърмнаха началото на февруари едва). Но това да се мучи по Байдън за нещо, което се случва от години и което Тръмп АКТИВНО превърна в криза, ми е абсолютно несериозно и да - republican talking point. Интелектуално неискрена при това.

Идиотският уотабаутизъм за Хитлер ще го игнорирам, щото и двамата знаем, че не си сериозен с него... :lol:
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Roland » Wed Mar 31, 2021 5:41 pm

Demandred wrote:
Wed Mar 31, 2021 5:14 pm
Да, проблемите с мигрантите в САЩ са сериозни, нямат лесно решение и не могат да се решат за месец-два, обаче това не оправдава липсата на прозрачност в действията на сегашната администрация и лъжите и увъртанията им. Най-лесно е за всичко да се обвинява Тръмп и на всяка критика да се отговаря с "това са Republican talking points" и дотам, обаче това не работи при хора, които не са 100% за демократите във всеки един момент. Случва се понякога и републиканците да са прави, поне частично, както и демократите да имат грешни решения и политики. И винаги е по-добре да има открита и честна дискусия вместо да се обвиняват предишните управляващи за всеки проблем.

Преди Тръмп също имаше сериозни проблеми с мигрантите от Мексико и Централна Америка, обаче това не попречи на повечето медии да го обвинят за всичко, случващо се през мандата му, в това отношение.
- Кои КОНКРЕТНИ лъжи. Искам цитати.
- Липса на прозрачност определено има. Като врл Демократ, аз нямам проблем с това, защото както сам каза - само месец-два са минали откак изобщо имаме адекватна администрация. Според мен при НАСЛЕДЕНИЯ хаос на границата, това да пуснеш журналисти да душат навсякъде в супер междинен период, само ще доведе до още хаос. Особено предвид колко отчаяни са въпросните да намерят скандал, за да си оправдаят заплатата сега като го няма Тръмп. Ако след месец все още не пускат никого, тогава и аз ще кажа, че има проблем. Липсата на прозрачност поне е резонна критика, но за мен няма корелация между липса на прозрачност и непременно някакви провали или прикриване на грешки. Пак казвам, при НАСЛЕДЕНИЯ хаос, няма начин всичко да не е все още с краката нагоре.
- Тръмп активно промени имиграцията на САЩ по всички начини, по които Президентът е способен да я промени. Много голяма част от случващото се по време на мандата му, беше директен резултат от тези промени. Байдън премахна много от тях, но това не значи, че мигновено всичко ще е цветя и рози. Както сам каза - имиграцията е сериозен проблем от много преди Тръмп.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Matrim
Moderator
Posts: 5260
Joined: Mon Dec 22, 2003 10:58 pm
Location: Remedy Lane

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Matrim » Wed Mar 31, 2021 6:00 pm

Да се басираме колко години Роланд ще се оправдава с Тръмп, аз залагам поне до 2024 г.
Кризата е перманентна, защото е базирана на ретроградни имиграционни закони, които - ДА - идват от Републиканците и центристките/десните Демократи от миналото. Въпросните закони трябва да се променят и Байдън има супер прогресивен проектозакон за тази цел. Но Президентът не е отговорен за прокарването на закони.
Кризата е перманентна, защото реалността e, че има много повече желаещи да емигрират в богати държави отколкото, която и да е такава държава може да приеме без да стане пълно мазало. Същото важи и за ЕС, затова всички мерки са "мижи да те лъжем" и kicking the can down the road. Напълно съм сигурен, че Демократите са наясно с това, каквото ще да говорят пред избирателите, затова тоя супер прогресивен проектозакон има също толкова шанс да стане реалност колкото и Бойко Борисов да вземе Нобелова награда. Освен това като гледам се отнася най-вече за имигрантите, които вече са в САЩ, което е хубава идея, но няма да реши кризата на границата. И най-важното:
Even if the House passes a comprehensive immigration bill, it stands little chance in the Senate where it would need support from 10 Republican senators. The prospects are so bleak that Sen. Dick Durbin (D-Ill.), a champion of updating the immigration system, said he didn’t see a way it could pass in the Senate.
Така че, цинично погледнато, Байдън може преспокойно да си предлага суперпрогресивни закони, съзнавайки, че после ще си измие ръцете с Републиканците. Напомня ми на Републиканците по щатове, които постоянно прокарват закони против абортите, с ясното съзнание, че някой съд бързичко ще ги отмени, но избирателите ще оценят усилията им.

Напълно съм сериозен за Хитлер, това, че еди кой си казва нещо, за да печели точки пред избирателите не значи по подразбиране, че е лъжа. Ако нещата са очевадни лъжи или очевидни истини има ли значение дали ги казвам аз, ти, Байдън или Тед Круз?
Ridcully: "A few twenty-mile runs and the Dean'd be a different man."
Bursar: "Well, yes. He'd be dead."
Ridcully: "He'd be healthy."
Bursar: "Yes, but still dead."

User avatar
трубадур
Elder God
Posts: 5701
Joined: Sat Apr 07, 2007 4:33 am

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by трубадур » Wed Mar 31, 2021 6:04 pm

Нищо не казвате вече цяла страница.

Иначе - колко изненадващо:

https://www.nytimes.com/2021/03/30/us/p ... ation.html
флорида, политика, десните и педофилия

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 6 guests