Scourge wrote: ↑Wed Apr 08, 2020 4:21 pm
Хубаво е все пак да кажем, че заключенията на Нейчър статията са съвсем същите като тези на WHO, както и на научния консенсус за маските и вирусите досега. А именно: заразените да носят маски, за да се минимизира отделянето на вируси в околната среда. Те не изследват ползването на маски за защита на населението, за което всъщност има разногласия в дискусията. Та не са нито про-маски, нито анти-маски в контекста на дискутираното.
Колкото до байъси, ти чакай да видиш анти-ръкавици байъса ми.
Разногласията тук са в няколко различни посоки, не щото съществуват няколко различни фактологии по темата, а в зависимост от това каква тежест се дава на средностатистическите Сульо и Пульо в хипотезите ни. Аз казвам, че при нужната хигиена, маските (които покриват там някви стандарти + респираторите) имат няква защитна функция за здрави хора и затова медицински и немедицински лица в контакт с болни трябва да ги носят. Това е изцяло теоретична трактовка на този въпрос. Ако тея маски работят в едни условия, значи отговорът на въпроса "могат ли маските да защитят здрав човек от зараза" е "да", чисто логически. Вече дали Сульо и Пульо имат тая хигиена и дали могат да научат тая хигиена е отделен въпрос, който има отношение към прилагането на практика на тея маски. Ти казваш, че на Сульо и Пульо толкова не може да им се вярва в хигиената, че по-скоро ще си навредят като носят маски по ен на брой причини и отговаряш на въпроса от cost/benefit гледна точка. Което е съвсем ОК, щото реално в момента практическата страна на въпроса ни е по-важна, особено като сложим в сметката и физическия недостиг на маски. Т.е. това, което казваш е напълно вярно и ще продължи да е вярно поне докато не се приемат някакви мерки Сульо и Пульо да се научат кво да правят с тея маски. Обаче няма как да почнем да прилагаме мерки, ако теоретичния отговор на въпроса за маските е "не", заради което пък тоя теоретичен отговор е важен за бъдещи анти-пандемни стратегии (и заради това ми е интересен по принцип). Които пък антипандемни стратегии трябва да включват не само тоя конкретно коронавирус ми и разни други там вируси, дето си предаваме по въздушно-капков път и които всяка година правят епидемии с умрели хора. Което пак ни връща на cost/benefit анализа, където вече трябва да отговорим на ъпдейтнатия и доста по-комплексен въпрос "могат ли маските да защитят здрави хора в рандъм условия в цялата ни популация, а не само специализираните групи на медицински лица и care givers, какви усилия и ресурси ще изисква, колко живота ще спаси това предвид ежегодните зарази с най-разни вируси и заслужава ли си да се създава нова култура на носене на маски в обществото ни, барабар с нужното за това образование?". Това е финалният въпрос, който мен лично ме интересува и не мисля, че някой засега може да му отговори, щото в момента ни липсват числа по темата и замерването с единични статии, особено с талкива малки представителни извадки е по-скоро безсмислено от смислено.
Но то и без това целия тоя спор губи сякво значение, щото в момента в нашите географски ширини препоръчват на всички да носят няква там маска (може и текстилна, дето си я правим сами в къщи), ЗАРАДИ ГОЛЕМИЯ БРОЙ АСИМПТОМАТИЧНИ СЛУЧАИ НА КОВИД-19, които, поне засега се считат за сериозен фактор за разпространението на пандемията. Независимо от това дали ни харесват или не ни харесват маските, поради статии А, Б и В дето сме чели, ше си ги носиме, пичове. Не да опазим нас (въпреки че може и да си намалим шанса от разболяване, ако ги ползваме както трябва), ми да опазим тея около нас, в случай, че сме някой от асимптоматично болните. Така че ненам изобщо закво продължаваме да го дъвчем това и се чувствам омерзена от себе си, щото в желанието си да се направя на умна и много права в тоя форум и да защитя собствения си байъс, похабих безценни минути да пиша некъф чаршаф словоблудства дето само ще продължи тоя безсмислен разговор.
А това по къв начин точно се предава (на кви капки, с кви размери, по колко и на колко далече) тоя вирус и дали изобщо маските могат да го уловят все още се изследва, щото има твърде много неясноти по въпроса и експерименти с дишане и кашляне в некви странни експериментални условия, където кой знае кой как сложил маската, накъде си клати главата, наужким или наистина кашля, през нос или уста кашля, накъде отива струята, кой кви медикаменти е пил преди да се раздиша в апарата, кой какво къде кога и как swab-ва, особено с такива малки количества хора, просто дават индикация, че има нещо за изследване там, може би, едва ли не. Което и на мен ми е много интересно. Ще видим.