Пазарът на труда

Morwen · Post by **Morwen** » Fri Jun 08, 2012 2:38 pm

Факт, но аз все пак мисля, че доста от студентите по "забавни" специалности по принцип са наясно, че най-вероятно няма да си работят по специалността.
Според мен ако човек иска да учи еклектика на естетическото себеизразяване в условията на постутопична стагнация, няма проблем да се предлага, но не и (полу)безплатно в държавните университети, ако държавата няма нужда от специалисти еклектици (каквото и да би могло да е това).

Muad_Dib · Post by **Muad_Dib** » Fri Jun 08, 2012 3:21 pm

Morwen wrote:Да, понеже една държава може да живее само с лекари (твърде й трябват, факт) и адвокати или поне само с умни лекари и адвокати, всичко останало може да се изпълнява от чичо Станчо по интуиция. И понеже единствените специалности са право и еклектика на естетическото себеизразяване в условията на постутопична стагнация. Добре. Дано не си защитаваш и тезите в съда така.

Благодаря ти, че прекрачи границата на добрия тон, за да мога аз да си бъда спокойно по-агресивен в постовете си.

Морви, чистачи, стругари и ватмани винаги ще има, не мисля, че на някого в интелектуален форум като нашия са му такива амбиците или родителите и едва ли има аспирации да става такъв. Обществото се дели на класи и винаги ще е така и слава Богу, че е така. Аз казвам как стоят нещата от моя гледна точка.

И моля те си спести препоръките за тезите ми в съда, в момента не стъпвам в такъв, предпочитам да се разпореждам със съдбите на нещастните души от удобството на лаптопа си с леки алт-табвания за форуми:))

thunder · Post by **thunder** » Fri Jun 08, 2012 3:23 pm

Морви не знам защо си нещо на въпреки в тази дискусия, дори и когато сме на едно мнение - съгласен с последния ти пост, освен с това, че хората, записващи по-"забавна" специалност в университета знаят какво искат

Muad_Dib · Post by **Muad_Dib** » Fri Jun 08, 2012 3:27 pm

За мен най-дразнещото е, че въпросните хора с убер рандъм специалностите като гореописаната еклектика на постапокалиптичните антиутопии започват да мрънкат как нямало работа за тях.

Ordo Malleus · Post by **Ordo Malleus** » Fri Jun 08, 2012 4:44 pm

Ами дотук почти само за гадните работодателите четох, но по мое мнение работната "сила" в България е къде-къде по-зле. Неграмотни, нагли, мързеливи и така до края на света.

В смисъл - "няма работа!", пък като обявим позиция и разглеждаме CV-тата просто припадаме. Някой кандидат за senior developer като си напише в умения "интернет" и ми се драйфа, сериозно. 90% са подобни - или тотално не е наясно за какво кандидаства, или е тотално неграмотен, или ни е пратил снимка А4 по риза и ланец, или знанията му върху материята се ограничават до "е, тва го мога!".

Унитата и родителите са големият проблем според мен. ВУЗ-овете приемат къораво и сакато, айде остави, че ги приемат - ама накрая и дипломи им дават. Родителите пък почти във всички случаи са с някакви нереални очаквания към децата си и ги бутат да учат, въпреки че онова до съвсем скоро е дешифрирало "Не хранете животните!" в зоопарка, докато замеря маймуните с чипс. За малоумните специалности (молекулярна биология? В БГ? Ъъъ, да добре), почти никаквата практическа стойност на обучението и т.н. даже не ми се отваря дума.

И аз като завършил едно от "елитните" специалности (хаха, чудя се да ревна или да заплача) в СУ потвърждавам, че университетът ми даде точно едно - някои приятни и полезни запознанства. В интерес на истината хич не е малко това, но като полезност на материала и като учебен процес като цяло Алма Матер направо дълбае дъното. Ужасно тежка бюрокрация, твърде много преподаватели - останки от миналото, твърде малко know-how.

Честно казано, нещата ми станаха ясни още първата година (всъщност и преди нея, но имаше надежда) и завърших с пълното съзнание, че едва ли ще го бачкам това, но поне изучавам някои любими предмети, а тъй като навсякъде е горе-долу същия батак, не смятам да прахосвам години, че да търся къде "ще си намеря мястото". Странично си учех, сертифицирах се, започнах работа и университетът ми премина някак между другото. То и отношението към нас беше "между другото" - имали сме предмети, по които лекторът влиза за първи път 2 седмици преди сесия да метне конспекта и да се измете.

Та в тоя ред на мисли са ми странни хората, които чакат да завършат и държавата да им намери работа. Като виждаш, че няма до го бъде, си търсиш други вратички. Уви, всеки му е мерак да "мениЖър" и положението заприличва на "много Шеф, малко индианци". Все още вярвам, че наистина способните българи успяват да се реализират в родината. За останалите може би наистина е въпрос на връзки, късмет и пр.

RRSunknown · Post by **RRSunknown** » Fri Jun 08, 2012 6:31 pm

Вярата е хубаво нещо за фанатиците.

Останалите мислят и разсъждават.

В случая мисля че хората писали в темата не са пълни некадърници и мисля че едва ли ще седна да лъжат.

Също така мисля че споделянето на някакви факти които са се случали не е оплакване и уайнване а просто факт който си съществува и няма да изчезне.

Офф
По една много страна случайност познавам трима човека завършили молекулярна билогия и като тримата се реализираха с лекота във фармацията.

Devoted of Slaanesh · Post by **Devoted of Slaanesh** » Fri Jun 08, 2012 7:07 pm

На мен лично ми писна изискванията да са безброй, заплатата мижава, а задълженията милион! И все ти не си разбрал, все ти трябва да работиш овъртайм, щото нямало кой, да търпиш гъзолизците и връзкарите. Да ти се обяснява, че пари за заплати видиш ли няма, ма за екскурзия до на майната си, нова кола и любовница има. За това

и да са им честити новобранците.

Amelia · Post by **Amelia** » Fri Jun 08, 2012 8:26 pm

Пък аз като изучила една от "смешните" специалности в СУ (химия ако изобщо е останал някой да не знае - особено смешна специалност за България в момента) и избягала от страната, идвам да се изкажа в защита на родната Алма Матер. В момента съм в чужбина, мога да се сравнявам с хора от целия свят. На доста прилично ниво съм. Взела съм 3 курса тук, и трите ги минах с оценка А или А+. Оправям се с рисърча си, с усвояването на материята, с анализа на резултати по-добре от останалите град студенти в групата. Това ниво ми го е дало СУ и преподавателите в него. Т.е. образованието ми е конкурентно-способно на местните. В някои неща е и по-добро. Водя упражнения и семинари на студенти, виждам ги как ги учат и те кво научават. По-зле са от нас на ниво бакалавър и гъзарските лаборатории не променят особено тоя факт, щото на тея деца им липсва яка теоретична подготовка. Материалът им се преподава хаотично, оставят се страшно много неща за домашно и те никога не се свършват добре, защото единици са тея дето разбират кво се изисква от тях. Да не говорим, че домашните им са безумно количество и те нямат и 2 минути да седнат да осмислят кво правят, а само трескаво гонят срокове. Имат по-малко лекции и упражнения от нас и съответно научават по-малко от нас. Намирам, че СУ си е свършило работата с мен. Предполагам и в други специалности е така - който е пожелал да учи, ще научи.

Относно пазара на труда у нас - когато реших да ставам химик имах една седмица епични скандали с майка ми, която живееше с мисълта, че ще ставам лекар. Аргументът й беше - кво ще правиш с тая химия. Моят аргумент беше - ако не намеря работа тук, ще емигрирам. Просто и ясно. Намерих работа в Бг (с връзки бтв - шефката ми от унито отиде и ми издейства място при нея, докато аз търсех докторантура нейде из чужбинско), тя беше смешно платена, емигрирах. Ей тва е ситуацията в родния пазар на труда за смешните специалности.

Ordo Malleus · Post by **Ordo Malleus** » Sat Jun 09, 2012 12:45 am

RRS, брат, много мислиш. Какви са останалите в темата едва ли можеш да знаеш. Интернет познанствата са едно, офлайн приятелствата - друго, уменията в някаква професионална сфера - трето, а желанието да ги прилагаш тия умения и да го правиш по недразнещ за останалите начин - четвърто и пето.

Твърдо съм на мнение, че знаещ и можещ кадър може да изпита единствено временно затруднение на пазара на труда, освен ако не говорим за някаква наистина много бутикова специалност, която няма пазар в държавата, примерно.

Амелия, химията е... химия. Там остаряването на преподавателите няма такъв ефект върху качеството на преподаване. Далеч съм от мисълта, че химията не се развива и че умните глави не създават някакви нови неща всекидневно, всъщност със сигурност си доста по-запозната от мен, но тая основа дето викаш - Мендеелевата таблица си е Менделеева таблица от време оно (сигурно са добавили елемент-два от времената когато аз учих) и по-голямата част от знанията не "остаряват". И "който е пожелал да учи - ще научи" е както абсолютно вярно, така и абсолютно ирелевантно към темата за университетите и мястото им като производител на специалисти за пазара на труда.

RRSunknown · Post by **RRSunknown** » Sat Jun 09, 2012 1:35 am

Много условия станаха нещо - не знаех че си говорим от някаква върхушка от 0.001% от хората които ги съчетават.

Не виждам защо мисленето да е проблем ?

Тъй като повечето от хората които са писали в темата имам представа къде са реализирани и с какво се занимават съм пресметнал до каква степен може да им се вярва без да има голямо разминаване.

Виж теб не те знам какъв си и какви постижения имаш, нито какво си завършил,какви са родителите ти и като цяло какъв поглед имаш за нещата за които говориш няма как да вземам на чисто доверие примерите ти.

Прочее назначение на работа не се правят според кадърност и можене или уменията за прилагането на знанията защото дали си кадърен и можещ се установява след известен период вече свършена работа с резултати.

Morwen · Post by **Morwen** » Sat Jun 09, 2012 3:09 am

Muad_Dib wrote:
Morwen wrote:Да, понеже една държава може да живее само с лекари (твърде й трябват, факт) и адвокати или поне само с умни лекари и адвокати, всичко останало може да се изпълнява от чичо Станчо по интуиция. И понеже единствените специалности са право и еклектика на естетическото себеизразяване в условията на постутопична стагнация. Добре. Дано не си защитаваш и тезите в съда така.
Благодаря ти, че прекрачи границата на добрия тон, за да мога аз да си бъда спокойно по-агресивен в постовете си.

Морви, чистачи, стругари и ватмани винаги ще има, не мисля, че на някого в интелектуален форум като нашия са му такива амбиците или родителите и едва ли има аспирации да става такъв. Обществото се дели на класи и винаги ще е така и слава Богу, че е така. Аз казвам как стоят нещата от моя гледна точка.

И моля те си спести препоръките за тезите ми в съда, в момента не стъпвам в такъв, предпочитам да се разпореждам със съдбите на нещастните души от удобството на лаптопа си с леки алт-табвания за форуми:))

А сега стигнахме до това, че има само чистачи, стругари, адвокати и лекари. Не, ще има преводачи, включително от монголски, дизайнери, психолози и разни напълно измислени, но нужни в настоящата ситуация хора като пиари и одитори. И те не са няква долна класа, която естествено че няма да си намери работа. И не са се дипломирали непременно лежейки на кълка. Може да е така, разбира се, но за мое ужасяващо съжаление има и лекари, които са много зле и при тях се усеща повече.

Post by **Roland** » Sat Jun 09, 2012 5:48 am

Има и хора на изкуството бтв. В България им се смеят.

Добрите не са в България.

Amelia · Post by **Amelia** » Sat Jun 09, 2012 7:09 am

Има го и момента, в който можеш да си най-прекрасния прекрасен кадър, да си намериш най-добрата позиция в своята област и пак да мизерстваш, просто щото в страната ти за тая област - толкоз плащат. Точните науки масово са така.

Пазарът на труда

Who is online