Абсурдистан, и те за теб достойни, майко, бяха!

Мне, не е това, което си мислите... за архиви иде реч

Moderator: Moridin

User avatar
dellusion
Warmage
Posts: 1248
Joined: Thu Dec 28, 2006 10:36 am
Location: София

Post by dellusion » Sat Feb 16, 2008 1:32 pm

Wikipedia wrote:Атентат на гара Буново е най-големият железопътен атентат в българската история по брой на жертвите. Извършен е на на 9 март 1985 г. в 21:31 ч. от турски терористи, посредством бомба, поставена във вагона за майки с деца на влак № 326 по линията Бургас-София. Той е по-известният двата станали на същия ден - бомба избухва в кафе-сладкарницата на хотел "Сливен" в гр. Сливен

...

В атентата загиват седем души, сред тях 2 деца.

...

Емин Мехмедали (Елин Маджаров), Аптула Чакър (Алцек Чакъров) и Сафет Ереджеб (Сава Георгиев) са осъдени на смърт и екзекутирани през 1988 г.[5] Братът на един от тях, Сабри Мехмет Али е измежду осъдените на затвор. По-късно той става областен координатор на ДПС за Бургас.[6]

На тримата осъдени на смърт са били издигнати паметни плочи край с. Трънак, край т. нар. „Доганова чешма“. Плочите с имената им са докарани от Турция и са на турски език. Край тази чешма от лидера на движението в Бургас Сабри Мехмед Али се организират тържества на ДПС, които официално са обявени като празничен селски събор с народни игри.

...

Бургаският окръжен прокурор Емил Христов издава постановление от 3 септември 1998, с което разпорежда да се разрушат тези плочи, точно преди „селския събор с народни игри“. По този повод Ахмед Доган заплашва с втора Босна и Косово в България. Според него, няма 100 процента сигурност, дали тримата, взривили вагона за майки с деца на гара Буново, са терористи.
Иначе Волен Сидеров е същата стока общо взето. Ноо не можеш да оправдаеш постъпките на някой, като изтъкнеш неправилните действия на неговия враг.
Look at the darkness...
...around me.

User avatar
Interpreter
Forsaken
Posts: 3462
Joined: Sun Aug 07, 2005 5:57 pm
Location: тук - там

Post by Interpreter » Sat Feb 16, 2008 1:57 pm

Абе, сложна материя е това. От една страна помня как настръхнало беше след онзи терористичен акт. От друга - насилственото им преименуване си беше пълна гавра и дивотия, не можеш хората да ги направиш повече българи по този начин. От трета, в казармата ни обясняваха как турците са си пета колона и при конфликт ще се наложи "елиминирането" им. От четвърта - същите червени умници в 50-те г. зорлем "потурчват" куп села, където хората дотогава се водят "татари", като ги поощряват да си водят булки от Турция с идеята, че ще я правим соцрепублика... Да не говорим, че и в нашата славна история имаме някои терористични актове, с които се гордеем :)
Дали у нас ще стане боза като в Косово или не - въпрос на добра воля според мен.

User avatar
Roamer
Ascendent
Posts: 4895
Joined: Wed Jan 03, 2007 5:25 pm
Location: Hier ist hier und jetzt ist jetzt doch jetzt ist jetzt schon nicht mehr da...
Contact:

Post by Roamer » Sat Feb 16, 2008 2:42 pm

Interpreter wrote:Абе, сложна материя е това.
Мдам, изпреварил си ме... и дори за един-два от аргументите ти нямаше да се сетя.
Interpreter wrote:Да не говорим, че и в нашата славна история имаме някои терористични актове, с които се гордеем :)
Така е - то в историята на коя ли държава или националност няма?
Interpreter wrote:Дали у нас ще стане боза като в Косово или не - въпрос на добра воля според мен.
Вярно! Много вярно!
Eric: I use my sword to detect good on it.
Ed: It's not good, Eric. It's a gazebo.

User avatar
Amelia
Moderator
Posts: 12921
Joined: Mon Aug 30, 2004 9:49 am

Post by Amelia » Sat Feb 16, 2008 2:51 pm

Няма да стане като в Косово, щото сме путки и няма дори да се опитаме да се опънем.
My Anime List , My Manga List

Oui. Je suis garbage.

User avatar
Moridin
Global Moderator
Posts: 19290
Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
Location: On the other side
Contact:

Post by Moridin » Sat Feb 16, 2008 4:14 pm

Провокативно или не, не можем да кажем, че всичко снимано в това клипче е въпрос на интерпретация, нали? Дори репортажите с обикновените хора да са нагласени, официалните едва ли са такива, нали? Материята сигурно е сложна, ксенофобията не е хубаво нещо, но пък и не е зле да имаме някакво достойнство.

подписвам се под последната реплика на Амелия..
This is it. Ground zero.

User avatar
RRSunknown
Elder God
Posts: 9514
Joined: Thu Nov 01, 2007 9:54 am

Post by RRSunknown » Sat Feb 16, 2008 4:41 pm

Нищо общо с Косово нямаме- тама са разделени расово и се мразят и то много, в България няма такива неща каквото и да приказва бай Волен.

User avatar
Moridin
Global Moderator
Posts: 19290
Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
Location: On the other side
Contact:

Post by Moridin » Sat Feb 16, 2008 4:43 pm

Или поне ние така си мислим
This is it. Ground zero.

User avatar
Marfa
Moderator
Posts: 11251
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:12 pm
Contact:

Post by Marfa » Sat Feb 16, 2008 4:46 pm

Ма пак сме си путки. Или по-точно, никога няма да хукнем да се колим ако преди туй някой не ни инвейдне. Исторически е доказано.
This octopus! Let's give him boots, send him to North Korea!

Image<-Подробно описание на нещата, които ми образуват нерви :twisted:
Уук.

User avatar
Roamer
Ascendent
Posts: 4895
Joined: Wed Jan 03, 2007 5:25 pm
Location: Hier ist hier und jetzt ist jetzt doch jetzt ist jetzt schon nicht mehr da...
Contact:

Post by Roamer » Sat Feb 16, 2008 4:46 pm

Уф... като оставим клипчето настрана... "последната реплика на Амелия"... силно, ама много силно, ама ужасно силно се надявам да съм разбрал правилно, че всичко, което тя иска да каже, и всичко, с което Мор се съгласява, е нещо за тихото и мирно приемане на нещата и тихото мърморене в приятелски кръгове. Силно, ама много силно, ама ужасно силно се надявам, че нито Амелия, нито Мор са имали каквото и да е намерение да изразят някакво съжаление, че при нас няма да стане като в Косово. Не, не съм бил в Косово, но сестра ми беше там за няколко дни миналото лято, братовчедка ми е прекарала там общо около година и половина за последните четири, в един момент покрай нея оттам дойде една албанка да живее в София, и от всичко, което трите са ми разправяли, аз силно, ама много силно, ама ужасно силно се надявам у нас да не избухне истинска война като в Косово... и също така много силно се надявам да не се стигне до каквито и да е открити сблъсъци и прояви на насилие :( :( :(

Моето лично мнение е, че МОЖЕМ да продължим да живеем заедно с турците в България - както всъщност повече или по-малко - а всъщност повече - успяваме да живеем заедно с тях в последните, какво, вече сто и двадесет - сто и тридесет години?

Хич не съм съгласен с началото на клипа - за пореден път някой се опитва да приведе атентата като някакъв аргумент, като напълно, ама НАПЪЛНО, го вади от контекст, и не споменава нито дума за причините и за "възродителния процес". Държа да отбележа, че тук и сега не искам да влизам в политически караници за самия "възродителен процес" или каквото и да е, а просто казвам, че НЕ МОЖЕ да говорим за атентата извън контекст.

Другите неща от този клип - да, има свидетелства за манипулация в някакъв ограничен размер, има свидетелства за хора с крайни мнения, има свидетелства за хора с фанатични мнения... е, и? Винаги и навсякъде по света ще има хора, които изразяват фанатично привързаността си към определени убеждения, но истината е, че те самите твърде рядко успяват да поведат големи маси последователи. Да, имало е случаи, но са единици в цялата световна история :) А фанатични "водачи" е имало винаги...

Колкото до официалния език в Република България - ми... хм... това винаги ми е било интересно :) В Лос Анжелис и в Торонто има общности от по хиляда-две-три хиляди българи, от които поне няколкостотин - да не кажа повече от хиляда, защото не съм съвсем сигурен (що-годе точните ми сведения са отпреди почти десет години, за сегашния момент просто знам, че ги има, не знам колко са :)) - не само не говорят добре английски, не само изобщо не знаят английски, ами и нямат никакво, ама никакво намерение да учат английски. Трябва ли САЩ да ги подтиска заради това? :)

Истината е, че знам, че мнението ми е много умерено; прекарал съм доста време в разговори с хора, които идват от големи български градове с доста голяма част турско население и знам, че тяхното мнение не винаги се покрива с моето. Забавната част обаче е в това "не винаги" - дори и в такива градове, където турците доста открито използват езика си, изповядват религията си, изпълняват ритуалите си, дори и в такива градове има съвсем немалко българи, които НЕ СА настроени против това. Е, щом те успяват, и то не просто "успяват да търпят", а действително "живеят спокойно със съседите си с различна култура", що пък да не успявам и аз?
Eric: I use my sword to detect good on it.
Ed: It's not good, Eric. It's a gazebo.

User avatar
Moridin
Global Moderator
Posts: 19290
Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
Location: On the other side
Contact:

Post by Moridin » Sat Feb 16, 2008 4:51 pm

Роум, според мен идеята на клипа, а и истината всъщност, е, че агресивни са не българите към турците, а обратното.

Колкото до Косово - никой не е имал предвид, че има желание да става като там. Идеята е, че няма и КАК да стане като там - там държава се опъва на сепаратистите, а тук това няма да стане - това искаше да каже Амелия.
This is it. Ground zero.

User avatar
Roamer
Ascendent
Posts: 4895
Joined: Wed Jan 03, 2007 5:25 pm
Location: Hier ist hier und jetzt ist jetzt doch jetzt ist jetzt schon nicht mehr da...
Contact:

Post by Roamer » Sat Feb 16, 2008 4:58 pm

Хм, ако идеята на клипа е, че българите не изразяват каквито и да е анти-турски настроения, хич и изобщо... ъъъъ... WTF?! :) Ми... това просто не е вярно - и е съвсем доказуемо невярно. Както вече споменах, доста време съм прекарал в разговори с хасковлии и кърджалии и други разни суеци, и да кажем, че тук-там от време на време проимва по мъничко анти-турски настроения :) Да не говорим за това, че от време на време си има съвсем явни прояви - ето един пример, а в момента просто не мога да намеря друг, от миналата година, пак палеж на джамия, но в село близо до Хасково.

Та настроения и провокации и манипулации си има и от двете страни, и това е неизбежно, и ще продължи да бъде така - и дано си останем само с това!
Last edited by Roamer on Sat Feb 16, 2008 4:59 pm, edited 1 time in total.
Eric: I use my sword to detect good on it.
Ed: It's not good, Eric. It's a gazebo.

User avatar
Amelia
Moderator
Posts: 12921
Joined: Mon Aug 30, 2004 9:49 am

Post by Amelia » Sat Feb 16, 2008 4:59 pm

Мнението ми, за което става дума е проста констатация - не изразява съжаление или одобрение. Просто споменавам ясен на всички ни факт.
И аз не искам война. Ма и не искам децата ми да са мюсюлмани и да говорят на турски. Това поради най-различни причини - от идейни до естетически.

Иначе що се отнася до възродителния процес, баща ми, който е изкрал доста годинки в тайните служби на МВР ми е казвал, че той е бил всъщност отговор на няколко провалени опита за атентати от турска страна. Така че е малко спорно кой е почнал пръв. Но да, спорът за това е безсмислен.
My Anime List , My Manga List

Oui. Je suis garbage.

User avatar
RRSunknown
Elder God
Posts: 9514
Joined: Thu Nov 01, 2007 9:54 am

Post by RRSunknown » Sat Feb 16, 2008 5:00 pm

За Мор:
Не си прав- аз съм имал приятели и приятелки турци, имаше и турци в казармата и те винаги са имали някакво неутрално отношение по тези въпроси, ако има някой на който му палят фитила това е по-възрастната част от населението им които са лесно податливи на паропаганда. И това са предимно живеещите по селата. Младото поколение живеещо в градовете хич не му дреме за подобни неща.

User avatar
Moridin
Global Moderator
Posts: 19290
Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
Location: On the other side
Contact:

Post by Moridin » Sat Feb 16, 2008 5:04 pm

@РРС - това, че 90% не са агресивни, не значи, че и останалите 10% са така.

@Роум - същото, но наобратно.
This is it. Ground zero.

User avatar
RRSunknown
Elder God
Posts: 9514
Joined: Thu Nov 01, 2007 9:54 am

Post by RRSunknown » Sat Feb 16, 2008 5:06 pm

Всяко стадо си има мърша! Винаги е имало и ще има 10% които са агресивни и фанатици въпроса е че докато си останат 10% проблеми няма да има.
В косово са не 10 а 80% които се мразят взаимно.

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests