Абсурдистан, и те за теб достойни, майко, бяха!

Мне, не е това, което си мислите... за архиви иде реч

Moderator: Moridin

Locked
zhivik
Archmage
Posts: 2252
Joined: Fri Jul 09, 2004 3:59 pm
Location: Off from the circus

Post by zhivik » Tue Jan 08, 2008 2:20 pm

Смятах го преди два-три месеца, границата беше около 425-430 лв. бруто (ни си спомням точно), т.е. горе-долу около официалната средна работна заплата - това с отчитане на всички осигуровки, и как се променя съотношението на плащането им от тази година.
This signature is not yet rated

User avatar
Alanna
Arcanist
Posts: 959
Joined: Tue Jan 20, 2004 1:53 pm
Location: In the Middle

Post by Alanna » Tue Jan 08, 2008 3:45 pm

Ми... аз го гледах по новините непосредствено след като бяха приели закона. Не съм ги смятала аз. Там беше онагледено по такъв начин. Ще си видя фиша за януари чак февруари месец и тогава ще съм сигурна с колко точно ме ощетяват, защото никой нищо не е споменавал при нас за покачване на заплатите ;)
(\ /)
(X.x)
(> <)

Reality is an obstacte to halllucination.

User avatar
shannara
Misting
Posts: 260
Joined: Tue Jan 11, 2005 1:39 pm

Post by shannara » Tue Jan 08, 2008 4:07 pm

:) Знам за данъчните тежести и ефекта на изместване на бремето към потребителя. Ееех, акцизи. И съм наясно колко е сбърканото в политиката на левите в тая държава. И, че основната цел е да изкарат наяве поне личните доходи, ако не корпоративните.
Истината е, че през етапа на най-див капитализъм ще минем - щем, не щем. Само че ефект от всичките тия реформи в облагането ще има, ако малко от малко намерят начин да оправят нещата с перманентно безработните, които се издържат от децата си - образователни и квалификационни програми вместо кеш, че не си е работа.

zhivik
Archmage
Posts: 2252
Joined: Fri Jul 09, 2004 3:59 pm
Location: Off from the circus

Post by zhivik » Tue Jan 08, 2008 4:49 pm

Абе не ставаше дума за акцизи тук, само за лични данъци и осигуровки, и ефекта от плоския данък. Иначе програми за преквалификация не е като да няма, майка ми учеше по едно време такива как да работят с Microsoft Office, ама по нейни набюдения, малко имат желание да научат нещо ...

Дафи, от личен опит мога да ти кажа, че у нас журналистите масово не разбират от икономика. Давал съм няколко интервюта вече, много често първото нещо, което ми казва репортерката (повечето са жени, по мои наблюдения) е, че не разбира нищо от икономика, та ако може да погледна въпросите, да няма нещо глупаво в тях. Така че аз не бих се доверил особено на сметките на медиите, за съжаление нещата там са много зле в тази област. Спомням си, че някъде бях мернал нещо от министерство на финансите, и те бяха казали, че граничния доход е около 430 лв., поне това го използват за база (или приблизително толкова), за да компенсират заплатите в бюджетния сектор.
This signature is not yet rated

User avatar
Demandred
Moderator
Posts: 6266
Joined: Sun Jan 11, 2004 8:42 am
Contact:

Post by Demandred » Tue Jan 08, 2008 5:18 pm

То има ли въобще нещо, от което да разбират журналистите у нас? Нивото им е меко казано плачевно...

А това че дясното и лявото в политиката и икономиката у нас са меко казано омешани и объркани отдавна е ясно и е един типичен нашенски абсурд.
Sure your parents might think you're a failure
But no one's ever said: "First, let's kill all the tailors"
Don't be a lawyer!

User avatar
Marfa
Moderator
Posts: 11251
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:12 pm
Contact:

Post by Marfa » Tue Jan 08, 2008 5:25 pm

И аз бях чула това за 430 лв. В края на миналата година обаче внзапно взеха да говорят за 490, не бих се изненадала на края на февруари верно да се окажат 520 например. Не знам. Което не го знам, не го знам. Иначе и аз се удивлявам от уравнението, при което между БСП и плосък данът беше поставен знак за равенство, както се и удвилявам от премахването на необлагаемия минимум. Приказките, че така повечето от икономиката щяло да излезе на светло не ги вярвам. Пак ще се подписват договори за минимална работна заплата, каквато е масовата практика в страната, пак ще се получават пари под масата.

Живик, не е вярно, че средната заплата в страната е 430 лв. Във Варна например подобна заплата се счита за една от средно-високите, в Бургас е направо висока, а в Шумен да кажем е недостижима. Все пак колкото и да е урбанизирана България, повече хора живеят извън столицата, а не в нея и тази "социална" иновация ще ги удари доста здраво. Бе да видим, засега имам тежки опасения, ама дано нещата да се окажат розови, де да знам сега. Самият факт, че министърът, който най-много се бие в гърдите за въвеждането на данъка е небезизвестната личност Петър Димитров, обвинил китайците за покачването на цената на пшеницата, което, както знаем, е само едно от безбройните му проникновения, ме изпълзва с всепоглъщащ песимисъзм. Ха дано да е неоправдан. :neutral:
This octopus! Let's give him boots, send him to North Korea!

Image<-Подробно описание на нещата, които ми образуват нерви :twisted:
Уук.

zhivik
Archmage
Posts: 2252
Joined: Fri Jul 09, 2004 3:59 pm
Location: Off from the circus

Post by zhivik » Tue Jan 08, 2008 5:49 pm

Само за протокола, по-горе бях споменал, че това е средната заплата, дадена от НСИ, а и става дума за брутна, не чиста заплата, т.е. преди данъци и осигуровки. Не знам как е във Варна, нямам регионална разбивка. Все пак, след като в София живее около една четвърт от населението (според някои и повече), нормално е по-високите заплати в столицата да имат по-голяма тежест, това си е проста математика.

А това за 490-те лева го твърдят синдикатите, които твърдо не са безпристрастни, така че аз тях не ги слушам. Колкото до това кой какви пари взема, аз все се убеждавам, че хората не си казват истинските доходи, ама няма кой да провери със сигурност.
This signature is not yet rated

User avatar
BaYa
Forsaken
Posts: 3002
Joined: Thu Jul 27, 2006 10:20 pm
Location: На топличко, във въображението ми!
Contact:

Post by BaYa » Tue Jan 08, 2008 6:26 pm

Аз съм точно на мнението на Мор и Зайката за плоските даници. Пък сега, като го обоснова специалист като Живик, съвсем съм на мнението, че плоските данъци подпомагат само хората които нямат нужда. Поне точно от тази помощ. И им пълнят джобовете.
Тук системата, не че е много по-добра, но се облага с "прогресивен" данък. Т.е. колкото по висока заплата - по-голям процент. Аз съм на първото стъпало, така да се каже. Т.е. плащам данъци с част от месечните "оддръжки" от заплатата ми. Лично помолих шефката ми да ми отдържат максималното количество, за да не ми се налага да доплащам през март.
И преди някой да ми рипне за тези който взимат много; тук данакът се повдигат чак над 60/80.000 ? на година - сума която аз не мога да достига и за няколко години работа. Но съм работила за такива копелета доста време, и те не правят нищо!!! Ама нищичко!! :evil: Затова и се отказах да съм Personal Assistant или Executive Assistant на някой пикльо, който за моята работа ще взима 3/4 мои заплати!! Гня!!! Грррррррррррр! :evil:
:mrgreen:
Luxury is a matter of having options!!!
Не е по-богат който има повече, а който се нуждае от по-малко!
¡Hagas lo que hagas - la cagas!!

User avatar
Marfa
Moderator
Posts: 11251
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:12 pm
Contact:

Post by Marfa » Tue Jan 08, 2008 6:45 pm

Хм, Живик, не знам, ма на мен проста математика ми се струва заплатите на 3/4 от населението да имат по-голяма тежест от заплатата на 1/4 от населението. Но все пак аз също не вярвам на синдикатите, не вярвам и на журналистите, дет се вика само на себе си вярвам, но имам много малко възможности да обикалям и събирам впечатления и данни от първа ръка. Ма ще я видим тая работа с тоя плосък данък де, то още не е въведено като хората, та нищо не мога да кажа. На края на фвруари, да сме живи и здрави, ше докладвам как е при мен. :neutral:
This octopus! Let's give him boots, send him to North Korea!

Image<-Подробно описание на нещата, които ми образуват нерви :twisted:
Уук.

User avatar
Pugsley
Moderator
Posts: 3447
Joined: Wed Jun 22, 2005 4:14 pm
Location: Отзад
Contact:

Post by Pugsley » Tue Jan 08, 2008 8:27 pm

Demandred wrote:То има ли въобще нещо, от което да разбират журналистите у нас? Нивото им е меко казано плачевно...

Защото ?
В смисъл какво прави нивото на журналистите у нас плачевно? Откога е така? И как би прозвучало горното становище подкрепено с "твърдо казване"?

И не говорим за вестник "Шок", а водещите медии, хеле БТВ, Канал 1, Нова, 24 часа, Труд, Монитор итн.
Love & peace
The purpose of art is to make the imagined seem real, the impossible seem possible. Pornography has much the same purpose. ...
My Anime list

User avatar
DELgado
Elder God
Posts: 5427
Joined: Thu Jan 04, 2007 3:10 pm

Post by DELgado » Wed Jan 09, 2008 12:07 am

Pugsley wrote: Защото ?
В смисъл какво прави нивото на журналистите у нас плачевно? Откога е така? И как би прозвучало горното становище подкрепено с "твърдо казване"?

И не говорим за вестник "Шок", а водещите медии, хеле БТВ, Канал 1, Нова, 24 часа, Труд, Монитор итн.
Абе всичко е пародия на журналистика. Поне в България. Има си даже такси абонамент за дадени медии гарантиращи че името ти ще се появява всеки ден по страниците/екраните им, за да се въздейства по този начин на стадото, което се води електорат. :evil:
I am Fire! And LIFE INCARNATE! Now and forever . . . I am PHOENIX!

User avatar
Pugsley
Moderator
Posts: 3447
Joined: Wed Jun 22, 2005 4:14 pm
Location: Отзад
Contact:

Post by Pugsley » Wed Jan 09, 2008 12:12 am

Не бе, че има има ама искам поне по некви такива теми да бъдем сериозни и като твърдим нещо да го докажем. Довода "казват името на бат Бойко и идиотите одат да гласуват за него" не минава защото това значи, че медиите си ВЪРШАТ работата както трябва. На въпросния тип медия - пропагандната целта й е точно това да пропагандира. Бтв утре кат ми се се орси малко сивото вещество ще зема и аз да напиша некой по-длъжък пост относно какво всъщност е абсурдистан, щото тва събрание на рев и сополи дето го спретвате тук наместа понамирисва.

Лека на сички.
Валка бате ако са кат си измия зъбите и набия рефреша има още 5 твой поста, ше те обръсна гола глава кат заспиш на некой купон.
Love & peace
The purpose of art is to make the imagined seem real, the impossible seem possible. Pornography has much the same purpose. ...
My Anime list

User avatar
DELgado
Elder God
Posts: 5427
Joined: Thu Jan 04, 2007 3:10 pm

Post by DELgado » Wed Jan 09, 2008 12:23 am

Ами аз не съм съгласен че целта на медията е да пропагандира (има ли такъв глагол въобще? :shock: ). Поне медията както аз я разбирам е средство за информация и забавление. Но може и аз да съм в грешка. :?

А за голата глава не ме плашиш. Едно време така се носих. :mrgreen:
I am Fire! And LIFE INCARNATE! Now and forever . . . I am PHOENIX!

User avatar
Moridin
Global Moderator
Posts: 19290
Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
Location: On the other side
Contact:

Post by Moridin » Wed Jan 09, 2008 10:05 am

ОМГ the image :shock: :shock: :shock:

Баиа, сега това с "помага на тези, които нямат нужда" е малко смело. Всеки има нужда, която нормално надхвърля ежедневното му положение. Друг е въпросът от морална гледна точка доколко нуждите на един трябва да бъдат приоритетни за сметка на по-жизненосвързаните нужди на други.

Или за да го кажа по-просто, Робин Худ е само един възможен поглед върху нещата, но не задължително най-правилния. Както се каза по-горе, при плоския данък всеки е облаган ЕДНАКВО - което, ако го приемем за базисно условие за справедливост - е най-справедливото. Да не говорим, че изпълнява и социалното условие по-богатите да плащат повече за общото благо (10% от тяхната заплата е повече).

Проблемът не идва конкретно от плоския данък, а от комбинацията му с високите осигуровки, смисълът от които не се усеща поне по мое мнение от населението, плюс твърде ниския необлагаем минимум. С други думи идеята по принцип е ОК (от гледна точка на някаква дясна политика), но конкретната й реализация страда от типичен абсурданистанизъм.

И като споменах осигуровски - сигурен съм, че преди около шест или повече месеца някое от върховните съдилища, може би дори Конституционния съд, се произнесе, че Е НЕЗАКОННО личните лекари да отказват специализирана помощ на клиенти на касата с редовни осигуровки. Въпреки това на вратата на мойта лична лекарка 20 от 30 дни в месеца седи "Талони няма". Как се обяснява това? :shock:
This is it. Ground zero.

User avatar
Super M
Warmage
Posts: 1000
Joined: Wed Jan 11, 2006 10:25 pm
Location: Sofia/Bourgas
Contact:

Post by Super M » Wed Jan 09, 2008 10:47 am

Този път съгласен с Моридин - просто самите долни и минимални прагове са смехотворни като суми.
Блог за хора, които не се примиряват с живота в сиво:
http://troshanov.wordpress.com

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 22 guests