Ае пак РС-та срещу конзоли...

Всичко, което ви вълнува около голфа, бингото и стрип-покера...

Moderator: AlDim

Post Reply
User avatar
AlDim
Elder God
Posts: 5885
Joined: Mon Jul 24, 2006 1:49 pm

Post by AlDim » Thu Oct 25, 2007 7:29 pm

Scourge wrote:
Muad_Dib wrote:
Все пак тя и Crysis са козовете на компа в изгубената му битка с конзолите.
популярна заблуда е това за изгубената битка.
pc геймингът бележи сериозен ръст и прогнозите са за още по-сериозен такъв.
Друга популярна заблуда е, че PC геймингът някога е гонил конзолния. Всъщност винаги е бил далеч по-малко популярен, дори в най-добрия си период от 97 до 2000. Но в България, както и в някои други бедни страни, много го обичат, щот могат да си играят лесно без парички (така де, с изключение за хардуера; но важното е, че безплатните игри са ни неприкосновено право!). Иначе и в него са излизали много чудесни игри и ще продължават да излизат, но единственият начин да спечели тази фиктивна "битка" е конзолите да станат на PC-та.
Иначе за сегашната ситуация - тази година гейм индустрията бие абсолютно всички рекорди и това със сигурност е благодарение на всичко друго, но не и PC сегмента. Microsoft твърдяха, че имат най-добрите намерения да го посъживят с Games for Windows и DirectX 10, но засега първото е въздух под налягане (за разлика от Steam на Valve, да речем), а за DirectX 10 никой не го ебе особено и още поне 2 години ще е на заден план, защото 1. няма особена разлика спрямо предишния, освен от гледна точка на производителност (това само на теория обаче) и 2. настоящото поколение конзоли е долу-горе базирано на Dx9.

User avatar
The Dragon
Elder God
Posts: 9054
Joined: Wed Jan 14, 2004 9:03 pm

Post by The Dragon » Thu Oct 25, 2007 7:36 pm

AlDim wrote: Но в България, както и в някои други бедни страни, много го обичат, щот могат да си играят лесно без парички (така де, с изключение за хардуера; но важното е, че безплатните игри са ни неприкосновено право!). Иначе и в него са излизали много чудесни игри и ще продължават да излизат, но единственият начин да спечели тази фиктивна "битка" е конзолите да станат на PC-та.
1. Сериозно ли смяташ, че делът на пиратски играните игри при конзолите е по-малък отколкото при PC?

2. Ми сериозно са тръгнали да стават PC-та. За жалост.
The sinking of the Titanic was a miracle to the lobsters in the ship's kitchen.

User avatar
AlDim
Elder God
Posts: 5885
Joined: Mon Jul 24, 2006 1:49 pm

Post by AlDim » Thu Oct 25, 2007 7:48 pm

1. Да. В пъти по-малко. Затова и огромно количество пъблишъри въобще зарязват PC-то или го имат за девета дупка на кавала. Защо има по-малко пиратство? Защото конзолите са далеч по-добре защитени и за повечето се иска хардуерна намеса или сравнително сложна софтуерна процедура, за да се "модне", докато на PC и най-голямото ламе може да копира едно кракче. Разбира се, и при конзолите е имало изключения, като Dreamcast, за който просто трябва да лоуднеш CD-тата с някакъв софтуер. Но една от основните причини за провала му е именно пиратството, така че...

Scourge
Mistborn
Posts: 1280
Joined: Mon Dec 20, 2004 7:02 pm

Post by Scourge » Thu Oct 25, 2007 8:15 pm

пиратството е очевидно основния проблем с pc игрите, но това се решава с онлайн кънтент, онлайн активация и даунлоуд ситеми от типа на стийм.
но провал няма. има голям ръст, и има форкастс за до 100% ръст в следващите 5-6 години.
спорове и versus-и са излишни, но, разбира се, има области, в които пц или конзолите имат надмощие.

pc:
- ммо
- ртс
- фпс
- симулации
- rpgs / hack & slash
- competitive gaming in general
- casual gaming

consoles:
- action/adventure
- fighting games
- arcade/platformers
- racing games
- sport games


dx10 засега не се ползва заради виста ексклузивността и недостатъчния хардуер. ще му дойде времето.

User avatar
Muad_Dib
Shadowdancer
Posts: 10972
Joined: Mon Oct 04, 2004 3:12 pm

Post by Muad_Dib » Thu Oct 25, 2007 8:26 pm

САМО ЛЕВСКИ!!!!!!!!!!1
Last edited by Muad_Dib on Thu Oct 25, 2007 8:50 pm, edited 1 time in total.

User avatar
AlDim
Elder God
Posts: 5885
Joined: Mon Jul 24, 2006 1:49 pm

Post by AlDim » Thu Oct 25, 2007 8:39 pm

За Steam си абсолютно прав, това е може би най-добрият начин ако не да се реши, поне да се подобри ситуацията. Но пак се получават въргали като с Bioshock и пиратството пак е много по-лесно.
Конзолите отбелязаха НАД 100% ръст само за последната година, като и без това имат в (много) пъти по-голям дял в игровата индустрия.

Колкото до намощието...

pc:
- ммо
- ртс
- фпс - последните години конзолите са лидери в тази категория; един Crysis не е достатъчен
- симулации - зависи какви
- rpgs / hack & slash - определено не; качествените PC RPG-та през последните години (от златния период 97-2000 е минало мноого време, а и тогава JRPG-тата пак бяха най-популярни в световен план) се броят на пръстите на едната ми ръка; дори за hack & slash няма особено превъзходство, ако погледнеш неща като BG: Dark Alliance и Marvel: Ultimate Alliance
- competitive gaming in general
- casual gaming - две думи: Wii и XBLA

consoles:
- action/adventure
- fighting games
- arcade/platformers
- racing games
- sport games

На практика PC-тата в момента владеят точно 3 неща: ММО, RTS и про гейминг.
dx10 засега не се ползва заради виста ексклузивността и недостатъчния хардуер. ще му дойде времето.
Ще му дойде, когато дойде и следващото поколение конзоли. Дотогава ще е на заден план.

Едит: Муаде, айде пак почна с мрънкането. Като дойде някой мод, нека да сплитне офтопика. Дотогава ще го водим тук.
И не забравяй, че точно ТИ провокира въпросния офтопик, тъй че си трай там.

User avatar
Muad_Dib
Shadowdancer
Posts: 10972
Joined: Mon Oct 04, 2004 3:12 pm

Post by Muad_Dib » Thu Oct 25, 2007 8:43 pm

Тази година при ПЦ-тата нещата при репегетата със сигурност се променят, имат два железни и то пц-ексклузив флагмана:).

За втори път любезно те моля да ни илюминейтваш с дивайн уиздъма си някъде другаде, а не в тази тема....

User avatar
AlDim
Elder God
Posts: 5885
Joined: Mon Jul 24, 2006 1:49 pm

Post by AlDim » Thu Oct 25, 2007 9:00 pm

Ей го на другадето. :mrgreen:

User avatar
Pugsley
Moderator
Posts: 3447
Joined: Wed Jun 22, 2005 4:14 pm
Location: Отзад
Contact:

Post by Pugsley » Thu Oct 25, 2007 10:19 pm

За къв е нужно да сравняваме ПЦта с конзоли. И при двата типа има неща задължителни за игране ако на човек му се играе. Аз ПЦто с конзола не си го сменям за нищо, но пък съм и доволен, че си зех и ПС2. Конзолите са само за игри затва са по назад в класацията на неща дет искам, но пък откъм игри са по-богати от ПЦтата.



Малии прецъках Гиърса на съседа на бокса, доста е лютинка :mrgreen:
Love & peace
The purpose of art is to make the imagined seem real, the impossible seem possible. Pornography has much the same purpose. ...
My Anime list

User avatar
AlDim
Elder God
Posts: 5885
Joined: Mon Jul 24, 2006 1:49 pm

Post by AlDim » Thu Oct 25, 2007 10:31 pm

Споко, никой не те кара да си зарежеш PC-то :lol:
Иначе просто дадох малко факти относно кой кого (и дали въобще) гони. Незнайно как после изби на мерене на кого му е по-дълго надмощието. :o

User avatar
Skywalker
Warmage
Posts: 1123
Joined: Tue Jan 20, 2004 10:42 am
Location: Sofia

Post by Skywalker » Fri Oct 26, 2007 12:22 pm

Честно да си кажа,с бокса се преродих.Толкова по-добре ми е да не се занемавам с инсталации,хаквания и всички подобни глупости.Просто пускам диска и тръгва сичко.

Но според мен проблема при конзолата е друг.Именно с игрите,вносителите на игри постоянно се бават.Има игри,които дори ни издават.Баси тапаците!

inkheart
Paragon
Posts: 623
Joined: Tue Jul 27, 2004 5:38 pm

Post by inkheart » Fri Oct 26, 2007 3:18 pm

Я ми кажете някоко неща за Nintendo WII. Струва ли си?

Scourge
Mistborn
Posts: 1280
Joined: Mon Dec 20, 2004 7:02 pm

Post by Scourge » Fri Oct 26, 2007 4:01 pm

AlDim wrote:За Steam си абсолютно прав, това е може би най-добрият начин ако не да се реши, поне да се подобри ситуацията. Но пак се получават въргали като с Bioshock и пиратството пак е много по-лесно.
Конзолите отбелязаха НАД 100% ръст само за последната година, като и без това имат в (много) пъти по-голям дял в игровата индустрия.

Колкото до намощието...

pc:
- ммо
- ртс
- фпс - последните години конзолите са лидери в тази категория; един Crysis не е достатъчен
- симулации - зависи какви
- rpgs / hack & slash - определено не; качествените PC RPG-та през последните години (от златния период 97-2000 е минало мноого време, а и тогава JRPG-тата пак бяха най-популярни в световен план) се броят на пръстите на едната ми ръка; дори за hack & slash няма особено превъзходство, ако погледнеш неща като BG: Dark Alliance и Marvel: Ultimate Alliance
- competitive gaming in general
- casual gaming - две думи: Wii и XBLA

consoles:
- action/adventure
- fighting games
- arcade/platformers
- racing games
- sport games

На практика PC-тата в момента владеят точно 3 неща: ММО, RTS и про гейминг.
dx10 засега не се ползва заради виста ексклузивността и недостатъчния хардуер. ще му дойде времето.
Ще му дойде, когато дойде и следващото поколение конзоли. Дотогава ще е на заден план.
100% ръст евентуално в хардуер заради wii и ps3. за софтуер много силно се съмнявам (чети не вярвам), но ако имаш реферънс с удоволствие ще го погледна.

за fps: ексклузивнo читаво фпс освен halo? жанрът тепърва тръгва по-сериозно на конзолите. всички онлайн шутъри са пц базирани (айде tf2 е мултиплатформено, ама една птичка пролет не прави). квото и да си говорим, управлението с мишка е по-прецизно, което поставя под въпрос всеки конзолен онлайн шутър.

симулации: всичко от sim city през самолетни/влакови/трамвайни/etc симулатори до the sims. :)

casual gaming: според мен човек, който притежава xbox, не е casual gamer в 99% от случаите. с wii нещата са малко по-особени и предполагам наистина има успех като casual система. въпреки това pc-то като мултифункционално и не строго гейм устройство има много, много по-голям потенциал в тая област.

dx10: следващото поколение конзоли едва ли ще е преди 2011. dx10 вероятно ще навлезе по-сериозно още от края на другата година.
inkheart wrote: Я ми кажете някоко неща за Nintendo WII. Струва ли си?
зависи за какво. много добра party конзола. сериозните заглавия са кът. и не е за graphics whores.

User avatar
AlDim
Elder God
Posts: 5885
Joined: Mon Jul 24, 2006 1:49 pm

Post by AlDim » Fri Oct 26, 2007 9:54 pm

100% ръст евентуално в хардуер заради wii и ps3. за софтуер много силно се съмнявам (чети не вярвам), но ако имаш реферънс с удоволствие ще го погледна.
Ръстът, логично, е заради новото поколение конзоли. Както и огромното количество качествен софтуер. Както и заради бума на онлайнa на Xbox Live. Тази година се бият всякакви рекорди.
За конкретен реферънс - сори, но не ми се рови.
за fps: ексклузивнo читаво фпс освен halo? жанрът тепърва тръгва по-сериозно на конзолите. всички онлайн шутъри са пц базирани (айде tf2 е мултиплатформено, ама една птичка пролет не прави). квото и да си говорим, управлението с мишка е по-прецизно, което поставя под въпрос всеки конзолен онлайн шутър.
От няколко години насам (основно от 2005) конзолите са #1 приоритет за шуутърите. И много по-често ще видиш качествен конзолен, отколкото PC ексклузив (дори да е временен). Примери: Gears of War, The Darkness, Perfect Dark: Zero, Metroid Prime 1-3, Resistance: Fall of Man, Shadowrun, Call of Duty 3, Crackdown, Lost Planet, GRAW, GRAW 2, Earth Defense Force 2017, Army of Two, Dark Sector. Да не говорим, че PC версиите става традиция да са по-слаби (Vegas, GRAW, GRAW 2). Особено новият бокс си е изградил име на страхотна платформа за шуутъри благодарение на чудесния си контролер и откакто го взех не съм имал повод да се връщам към PC шуутърите, що се отнася до сингъл плейър.
Пък ако си мислиш, че онлайна изостава особено - пробвай Gears, Vegas или Halo 3 (примерно) на Xbox Live. Да, със сигурност PC винаги ще е по-добра платформа за професионално пуцане, докато има по-точен контролер, но това не означава, че "поставя под въпрос всеки конзолен онлайн шутър".
симулации: всичко от sim city през самолетни/влакови/трамвайни/etc симулатори до the sims.
One word: Nintendogs. Тая игра меко казано dwarf-на всичко останало (колкото и да е дебилна :P ) с 16 милиона продажби. Е, разбирасе тя е за *джобна* конзола, така че сам реши дали да я броиш червена точка в полза на конзолите. Обаче с малко въображение може да се даде за пример и Wii Sports (в края на краищата BAFTA го награди за симулация... what were they thinking? :lol:).
Колкото до самолетните - тези със сигурност са по-разпространени на PC, обаче са един от най-най-малките сегменти в индустрията и без това и последно време са потънали в дън земя. Но и в тази категория има Ace Combat 6, примерно. Както и Rogue Squadron II, Crimson Skies: High Road to Revenge и т.н.
casual gaming: според мен човек, който притежава xbox, не е casual gamer в 99% от случаите.
Но много често жените около него са. Не си ли чувал хорър историите за конфискувани боксове? :mrgreen: А и да ти кажа, това че са хардкораджии не означава, че не играят и кежуъл заглавия ;) Фактът е, че XBLA е огромен успех и продължава да се разраства.
Иначе Wii последно време го пробутват точно като кежуъл платформа и ако ми говориш за потенциала на PC-то - не виждам да има ремоут за размахване, пък камо ли balance board :o That's as casual as you can get. Да не говорим, че е по-лесно да навиеш мама и баба да играят на телевизора, отколкото на компютъра.
А, да. Да не забравяме всичките музикални игри, които жънат гигантически успех. Там Guitar Hero, Singstar, DDR - всичките са огромни хитове сред кежуъл геймърите заради парти натурата си.
dx10: следващото поколение конзоли едва ли ще е преди 2011. dx10 вероятно ще навлезе по-сериозно още от края на другата година.
Не ми се търси кой точно от id го каза, но стана въпрос, че следващите няколко години PC игрите са обречени да са графично вързани за новото поколение конзоли. И въобще голяма част от експертите в индустрията не са му толкоз навити на новия Dx.

Scourge
Mistborn
Posts: 1280
Joined: Mon Dec 20, 2004 7:02 pm

Post by Scourge » Sat Oct 27, 2007 3:34 pm

джобните умишлено ги пропускам, най-малкото щото нямат аналог с пц-то. пък и, ако вкараме DS в уравнението, можем да пропуснем всички останали - броят на продадените ДС-та по света е по-голям от броя продадени wii, 360 и ps3 взети заедно. все пак, понеже стана дума за нинтендогс и милионите, the sims серията беше на около 70 милиона продадени бройки преди месеци.
също, някво смесване стана тук, вероятно щото използвах доста фриволно "шутър". ставаше дума за фпс. тпс са малко по-друга бира.

идеята с кежуъл гейминга е проста. конзолата изисква специална инвестиция или наличие на човек геймър в семейството. пц-то няма такива prerequisites. компютър и интернет. тва е всичко.

id tech 5 е GL базирано, на тях им е през оная работа за dx10. ако MS спрат XP съпорта от следващото лято, както са уж плановете, и съответно виста придобие повече популярност + евентуалното поевтиняване на dx10 хардуера, девелопърите ще почнат да го ползват по-сериозно.

Who is online

Users browsing this forum: Ahrefs [Bot] and 66 guests