Абсурдистан, отгоре, отдолу и отвътре... (Part IV)

Мне, не е това, което си мислите... за архиви иде реч

Moderator: Moridin

User avatar
Pugsley
Moderator
Posts: 3447
Joined: Wed Jun 22, 2005 4:14 pm
Location: Отзад
Contact:

Post by Pugsley » Fri Apr 23, 2010 7:55 pm

Да бе просто хумора се мени :)
Love & peace
The purpose of art is to make the imagined seem real, the impossible seem possible. Pornography has much the same purpose. ...
My Anime list

Бобсън
Arcanist
Posts: 779
Joined: Fri Feb 08, 2008 11:34 pm

Post by Бобсън » Sat Apr 24, 2010 8:43 pm

http://www.asimovs.com/201006/ref.shtml

Днес прочетох, как в нек'во село у Флорида забранили сатаната и се присетих за таз тема...

User avatar
Xellos
Moderator
Posts: 20294
Joined: Fri Apr 02, 2004 10:08 pm

Post by Xellos » Sun Apr 25, 2010 10:23 am

Земи тая беднотия
http://dnes.dir.bg/news.php?id=6272904
:ninja:

User avatar
Pugsley
Moderator
Posts: 3447
Joined: Wed Jun 22, 2005 4:14 pm
Location: Отзад
Contact:

Post by Pugsley » Sun Apr 25, 2010 1:07 pm

Хората дет не могат да чакат много ги съжалявам.
Love & peace
The purpose of art is to make the imagined seem real, the impossible seem possible. Pornography has much the same purpose. ...
My Anime list

User avatar
Marfa
Moderator
Posts: 11240
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:12 pm
Contact:

Post by Marfa » Tue Apr 27, 2010 1:43 pm

This octopus! Let's give him boots, send him to North Korea!

Image<-Подробно описание на нещата, които ми образуват нерви :twisted:
Уук.

User avatar
thunder
Forsaken
Posts: 3376
Joined: Wed Jan 21, 2004 2:18 pm
Location: София

Post by thunder » Tue Apr 27, 2010 1:56 pm

Marfa wrote:Оле мале... :shock:
Баси... Не е много учудващо де...
Scalpel. Sponge. Magic Wand!

bsb
Paragon
Posts: 640
Joined: Sun Dec 06, 2009 7:33 pm

Post by bsb » Tue Apr 27, 2010 2:16 pm

Ако някой случайно се интересува - неотдавна в документацията за един конкурс за обществена поръчка за сравнително малка сума, около 250 000 лева общо, имаше клауза в следния дух. Ако бъде забавено финансирането на възложителя от външна страна, то плащането към изпълнителя също може да бъде забавено, без от това да произтекат някакви негативни последици за възложителя. И тъй като възложителят е агенция, част от министерство, тя почти сигурно няма собствено финансиране. С други думи, ако Министерството на финансите или "родителското" министерство реши да забави неспешните плащания към агенцията от съображения за икономии например, изпълнителят има да си чака парите...

User avatar
Super M
Warmage
Posts: 1000
Joined: Wed Jan 11, 2006 10:25 pm
Location: Sofia/Bourgas
Contact:

Post by Super M » Tue Apr 27, 2010 2:17 pm

От едната в другата крайност - но забележете, че иначе проектът вече е бил спечелен "свирен" предварително (както казва авторът) и единствено невъзможността на "победителите" да извадят пари занапред въобще е вкарала неговата фирма в играта. Така че кметът, на когото услужливо е скрито името, е реален участник в корупционна схема. Авторът, който справедливо се оплаква от обстоятелствата и претендира за активна гражданска позиция, обаче, прикрива конкретните данни, когато по един или друг начин е допуснат до проекта или би застрашил възможността си за следващо подобно участие в такъв проект със същия или други представители на местната власт, което не го прави твърде морален застъпник на някаква кауза.

Едит: самото включване на фирмата, с която е свързан авторът очевидно също не става с реален регламентиран конкурс, а с приятелски договорки:
Не щеш ли обаче онзи ден приятелят ми се обади и каза, че кметът приплакал за конкурса – нямало кой да го изпълни, защото плащанията по процедура много щели да се забавят, а хората, за които бил свирен конкурса, нямали пари да извадят напред. Така че, ако ни интересувало и ако все още сме искали да се явим… и тъй нататък, и тъй нататък.
Блог за хора, които не се примиряват с живота в сиво:
http://troshanov.wordpress.com

User avatar
RRSunknown
Elder God
Posts: 9513
Joined: Thu Nov 01, 2007 9:54 am

Post by RRSunknown » Tue Apr 27, 2010 4:22 pm

Навсякъде е така - не се усвояват пари заради някакви безумни изисквани и условия на държавата които никой бизнесмен освен едрите риби не може да си позволи да приеме. Изобщо не се чудете че бизнеса е върви зле - няма как да си добре при условия в които даваш на държавата кредити (има огромни забавяния на изплащане на ДДС и при обществените поръчки).
Конурса се "свири" обикновено защото условията са такива че само една или максимум две фирми могат да ги изпълнят и никой друг не се наема.

User avatar
Super M
Warmage
Posts: 1000
Joined: Wed Jan 11, 2006 10:25 pm
Location: Sofia/Bourgas
Contact:

Post by Super M » Tue Apr 27, 2010 10:44 pm

В конкретния случай първо е бил "изсвирен" после защото трябва да се дават пари удобните са се отказали, след което са го "изсвирили" на други. Ако сме реалисти, това е пример за проект, който не е бил предоставен на изпълнител след реална тръжна процедура и не би трябвало да бъде финансиран въобще. Второ, нормално е едрите риби да лапат големия дял, така както цените в Метро, Кауфланд и Карфур са по-евтини от тези в бакалията зад ъгъла. Това е глобализацията. Иначе имаме протекционизъм.
Блог за хора, които не се примиряват с живота в сиво:
http://troshanov.wordpress.com

User avatar
Trip
Moderator
Posts: 6353
Joined: Sat Dec 31, 2005 7:30 am
Contact:

Post by Trip » Tue Apr 27, 2010 10:49 pm

Така че, ако ни интересувало и ако все още сме искали да се явим… и тъй нататък, и тъй нататък.
Доколкото разбрах, срещата е била *кандидатстване* за поръчката (излагане на условия и т.н.), не *връчването* й от страна на общината. Или авторът хитро е оставил място за подобна интерпретация. Така че е възможно втория път да не е било свирено.

User avatar
Super M
Warmage
Posts: 1000
Joined: Wed Jan 11, 2006 10:25 pm
Location: Sofia/Bourgas
Contact:

Post by Super M » Tue Apr 27, 2010 10:58 pm

Ми опитах се да го попитам на собствения му блог и не отрече. Така или иначе статията е много едностранчива. Особено с този пример. Дразни ме, че кметът е оправдан, общинския съвет е оправдан. Виновни е само администрацията, че не им дава пари. Ок - администрацията, че не струва - не струва. Аз съм съгласен. Обаче и те, че не заслужават пари - не заслужават. Общо взето в самата статия се намеква, че очакванията на изпълнителя са всякакви такива проекти да са "свирени" предварително и всичко се случва не по официален път и с конкурс, а с приятелски договорки по кафетата. Това се подминава като нещо едва ли не обичайно, а то е една от причините финансирането да е трудно и фондовете да се замразяват.
Блог за хора, които не се примиряват с живота в сиво:
http://troshanov.wordpress.com

bsb
Paragon
Posts: 640
Joined: Sun Dec 06, 2009 7:33 pm

Post by bsb » Tue Apr 27, 2010 11:01 pm

Има си закон за обществените поръчки, който се спазва. Поръчката се обявява, както си му е редът. Евентуално нагласеното е кой я печели, така че "всичко се случва не по официален път и с конкурс" не е уместна забележка. Вярно, че често изискванията се пишат по такъв начин, че да спечели правилната фирма, но конкурс/търг има.
Понеже не става ясно - говоря по принцип, не за конкретния казус. Но и за него не могат да си позволят да харчат пари без конкурс.

User avatar
Super M
Warmage
Posts: 1000
Joined: Wed Jan 11, 2006 10:25 pm
Location: Sofia/Bourgas
Contact:

Post by Super M » Tue Apr 27, 2010 11:03 pm

Има фиктивен, който на всичкото отгоре може и да не отговаря на всички изисквания.
Блог за хора, които не се примиряват с живота в сиво:
http://troshanov.wordpress.com

User avatar
RRSunknown
Elder God
Posts: 9513
Joined: Thu Nov 01, 2007 9:54 am

Post by RRSunknown » Tue Apr 27, 2010 11:09 pm

Super M wrote:Второ, нормално е едрите риби да лапат големия дял, така както цените в Метро, Кауфланд и Карфур са по-евтини от тези в бакалията зад ъгъла. Това е глобализацията. Иначе имаме протекционизъм.
Ъм , не е точно така защото доста често големите нямат представителства на местно ниво и реално могат да предложат по кофти условия от местни фирми но само големите фирми могат да си позволят да изчакат 1-2 години за изплащания.
В крайна сметка губи данъкоплатеца който плаща по-голяма цена и по-некачествени услуги.

Who is online

Users browsing this forum: Ahrefs [Bot] and 61 guests