Кой какво чете, part IV

Мне, не е това, което си мислите... за архиви иде реч

Moderator: Moridin

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Post by Roland » Thu Feb 23, 2012 7:05 pm

За мен след два прочита пета си остава безспорно най-добрата книга от поредицата...

Иначе аз пък считам, че си струва четенето. Да, безспорно проектът е flawed, но това не го прави по-малко амбициозен, нито премахва невероятния експириънс от четенето на първата половина. Пък в крайна сметка всеки може сам да си реши кога да спре, ако толкова не му харесва от един момент натам.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Random
Ascendent
Posts: 4060
Joined: Thu Feb 05, 2004 12:18 am
Location: electromagnetic steamboat

Post by Random » Thu Feb 23, 2012 7:25 pm

Мен пък първа винаги ме е кефила много :) Вероятно защото е първият сблъсък със света. За съжаление, почти няма поредици, които успяват да поддържат хомогенно ниво на sense of wonder, веднъж като влезеш по-навътре. Освен това първа ми стои някак по-камерна и събрана, дори драматично по-фокусирана, може би. Няма ги верно мащабите от втора и трета, но пък мен ме кефи по други линии. Пета според мен също си струва много. Вече са ми поизветряли спомените, но съм почти сигурен, че ми беше много по-лесна и надъхваща при препрочитането от 2,3 и 4. Шеста и седма определено са мех, макар и все така доста прилични за нишата си, ако човек има много време за четене. Трябваше обаче да излезе до края си тая поредица, докато го имах това време :/

Според мен на Ериксън не му е толкова проблемът в опита да набута твърде много неща в книгите, а, че не може да ги набута правилно. Потенциално почти всички от досадните теми и линии в шеста и седма (пък и в по-ранните) могат да са интересни, пък дори и да не са жизненоважни за голямата картина. Само дето в шеста и седма има един куп герои, които съществуват само и само за да интроспектират, да са жестоки/противни/жалки/етц. и най-често да си вземат накрая. За да оцениш епиката, трябва първо да оцениш човешката роля в събитията, а при Ериксън героите и гледните точки куцат здраво, особено след пета книга. Ако боравеше по-добре с този елемент, съм сигурен, че и писането му на ниво фрази и изречения щеше да е по-стегнато и целенасочено. А вероятно и драматичната му структура щеше да е доста по-праволинейна, гледните точки от само себе си щяха да отсеят интересните и важните сюжетни линиии. Иначе като за жанра си Ериксън пише доста прилично на ниво изречение според мен. Има си много кусури, но става.
Random's 23 cents.
===
S.M.I.²L.E.

User avatar
beliefcontrol
Paragon
Posts: 532
Joined: Sat Jan 20, 2007 2:53 pm

Post by beliefcontrol » Thu Feb 23, 2012 7:48 pm

Random wrote:Мен пък първа винаги ме е кефила много :) Вероятно защото е първият сблъсък със света.
Като прочел единствено нея засега мога да кажа, че останах силно очарован.
Щото доста хора споделят в нета, че била почти невъзможна за четене и възприемане, поради което подходих с доста подозрения. А се оказа толкова приятна...
Disillusion is common place.
Confusion, our fatal flaw.
Retribution, our sacred god.
Conclusion: There is no law.

User avatar
Interpreter
Forsaken
Posts: 3462
Joined: Sun Aug 07, 2005 5:57 pm
Location: тук - там

Post by Interpreter » Thu Feb 23, 2012 8:10 pm

beliefcontrol wrote:
Random wrote:Мен пък първа винаги ме е кефила много :) Вероятно защото е първият сблъсък със света.
Като прочел единствено нея засега мога да кажа, че останах силно очарован.
Щото доста хора споделят в нета, че била почти невъзможна за четене и възприемане, поради което подходих с доста подозрения. А се оказа толкова приятна...
Докладвай веднага в коя версия я прочете - в оригинал или на френски!
"Не вярвам в колективната мъдрост на индивидуалното невежество."
- Йежи Лец, "Невчесани мисли"

User avatar
beliefcontrol
Paragon
Posts: 532
Joined: Sat Jan 20, 2007 2:53 pm

Post by beliefcontrol » Thu Feb 23, 2012 8:47 pm

Има ли значение?
Spoiler: show
Френски не знам. :wink:
Disillusion is common place.
Confusion, our fatal flaw.
Retribution, our sacred god.
Conclusion: There is no law.

User avatar
Ordo Malleus
Mistborn
Posts: 1453
Joined: Fri Apr 23, 2010 9:59 am

Post by Ordo Malleus » Fri Feb 24, 2012 9:32 am

Между другото, със споменаването на купа от герои на Рандъм, се сетих друго нещо, което винаги ме е притеснявало в поредицата:

Няма нито един скапан персонаж, който Е това, което изглежда. Със сигурност имената в книгата се броят в стотици, и сред тях няма нито един простоват селянин или средностатистически гражданин. Всички имат някакво трагично минало, някакви законспирирани цели, безумно аналитични са (и спрямо себе си, и спрямо хората и света наоколо), думите им в 95% от случаите имат минимум един пласт значение отдолу и въобще през цялото време имаш чувството, че си попаднал в свят, където всеки се ражда с Ph.D., от армейската курва до Древните богове.
What froze me was the fact that I had absolutely no reason to move in any direction. What had made me move through so many dead and pointless years was curiosity. Now even that had flickered out.

User avatar
Trip
Moderator
Posts: 6353
Joined: Sat Dec 31, 2005 7:30 am
Contact:

Post by Trip » Fri Feb 24, 2012 11:03 am

Много вярно.
Честно казано, може и да забравям, де, но не си спомням един плътно населен именно със средностатистически хорица град, описан в МКнМ...

User avatar
Томек
Scholar
Posts: 104
Joined: Tue Feb 15, 2011 6:07 pm
Location: Sofia

Post by Томек » Fri Feb 24, 2012 12:04 pm

Брадърс, има си една, две теми за Малазана, нека оставим тази за нови неща.

п.п. (и систърс)
Какво зората? Ние сме Урук-хай — не спираме да се бием ни денем, ни нощем, ни в ясно време, ни в буря. Идем да убиваме под слънце и луна. Какво зората?

User avatar
Dante
Mistborn
Posts: 1275
Joined: Sun Jan 20, 2008 7:58 pm

Post by Dante » Fri Feb 24, 2012 7:56 pm

Днеска ебати късмета - намерих си втората част от "Страхът на мъдреца", която излезе преди един месец, за ДЕСЕТ (10) лева, чисто нова на една бутка до Софийския. Уин.

В момента чета 1-ви том на "Български Хроники" на Стефан Цанев. Иронията и съпостваките със съвремието ни са страхотни, на някои места съм се смял така, както съм се смял на книги на Пратчет. Като човек, който е учил тези неща до болка с най-малката подробност ,за кандидат-студентски изпит по История, съм дооста запознат специално със Средновековието на България. И въпреки че пича поняога преувеличава, книгата е брутална, наистина страхотно четиво. Мисля, че това е поредица, която всеки българин трябва да прочете. Хората, които съм чувал да я хейтват са били или супер запалени историци, или учители по история. Но Цанев сам си казва, че въобще не цели или претендира това да е научен труд или учебник по история. Ако човек подходи, че чете нещо като исторически роман, базиран на българската история - книгата е 10/10.
Сайт за нещата, които ни вълнуват - http://podmosta.bg/

User avatar
Strelok
Paragon
Posts: 508
Joined: Fri Nov 13, 2009 6:02 pm

Post by Strelok » Sat Feb 25, 2012 1:36 pm

Последно прочетох Експедиция в Преизподнята и Човекът от преизподнята на Стругацки( 2те книги не са свързани). Първата доста ми хареса - наподобява Пътеводителя макар да е писана доста по-рано а 2рата свърши наникъде. Сега започвам Безсилните на този свят за втори път.

User avatar
Moridin
Global Moderator
Posts: 19287
Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
Location: On the other side
Contact:

Post by Moridin » Sat Feb 25, 2012 2:08 pm

Dante wrote:Днеска ебати късмета - намерих си втората част от "Страхът на мъдреца", която излезе преди един месец, за ДЕСЕТ (10) лева, чисто нова на една бутка до Софийския. Уин.

В момента чета 1-ви том на "Български Хроники" на Стефан Цанев. Иронията и съпостваките със съвремието ни са страхотни, на някои места съм се смял така, както съм се смял на книги на Пратчет. Като човек, който е учил тези неща до болка с най-малката подробност ,за кандидат-студентски изпит по История, съм дооста запознат специално със Средновековието на България. И въпреки че пича поняога преувеличава, книгата е брутална, наистина страхотно четиво. Мисля, че това е поредица, която всеки българин трябва да прочете. Хората, които съм чувал да я хейтват са били или супер запалени историци, или учители по история. Но Цанев сам си казва, че въобще не цели или претендира това да е научен труд или учебник по история. Ако човек подходи, че чете нещо като исторически роман, базиран на българската история - книгата е 10/10.
От това, което съм чувал за нея, впечатлението ми е, че основно е силно едностранчива.
This is it. Ground zero.

User avatar
Dante
Mistborn
Posts: 1275
Joined: Sun Jan 20, 2008 7:58 pm

Post by Dante » Sat Feb 25, 2012 2:44 pm

В смисъл?
Сайт за нещата, които ни вълнуват - http://podmosta.bg/

User avatar
Trip
Moderator
Posts: 6353
Joined: Sat Dec 31, 2005 7:30 am
Contact:

Post by Trip » Sat Feb 25, 2012 2:47 pm

Твърде пристрастно отношение към нещата, които описва, може би?

User avatar
Dante
Mistborn
Posts: 1275
Joined: Sun Jan 20, 2008 7:58 pm

Post by Dante » Sat Feb 25, 2012 3:11 pm

Това е донякъде вярно, затова й казах, че на книгата въобще не бива да се гледа като исторически труд или нещо подобно. Но поне в първия том не забелязвам да има едностранчивост, защото както Цанев понякога иронизира и се подиграва на Византия, така и понякога го прави с България. :)
Сайт за нещата, които ни вълнуват - http://podmosta.bg/

User avatar
Moridin
Global Moderator
Posts: 19287
Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
Location: On the other side
Contact:

Post by Moridin » Sat Feb 25, 2012 4:13 pm

Аз говоря за 20-ти век основно, естествено, по-назад is just about anyone's guess.

Интересно ми е - понеже явно си минал тази част - Стефан Цанев от "алтернативната" група на хората, изповядващи арийския произход на българите, ли е, или от "каноничната" тюркска група.
This is it. Ground zero.

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 60 guests