Препрочитане на Колелото на времето

Литературни критики и възхвали. Всичко, което винаги сте искали да знаете за Даниел Стийл и Нора Робъртс, а ви е било срам да попитате :р
User avatar
Yan
Site Admin
Posts: 6254
Joined: Sat Dec 20, 2003 12:01 am
Location: Who cares...
Contact:

Re: Препрочитане на Колелото на времето

Post by Yan » Sat Apr 25, 2020 9:42 pm

С голяма закъснение включване и от мен.

Последната една трета на книгата беше доста по-яка откъм събития и build-up за grand finale-то.

- Уондър гърлс все повече деградират като образи и се превръщат в надути гъски. Тъжно ми е да го кажа, но Елейн се държи най-адекватно от трите. Егвийн и Нинив се превърнаха в типичните селяндурки дошли в големия град. Баси самочувствието, баси чудото. Откровено гадно и надменно държание без много покритие. Тотална липса на адекватен поглед над нещата. Загубих вече бройката, колко пъти се наложи някой да ги спасява. Поведението им спрямо Мат беше абсолютното дъно.

- Мат най-накрая взе да се превръща в якия образ, който помня. Най-добрите моменти в последната 1/3 от книгата бяха с него. Колкото и да се прави на кораво копеленце, на което не му пука за никой, реално си е плюшено меченце отвътре. Сценката в двореца в Андор беше яко ВТФ с цялото катерене, подслушване и пр. тъпотии. Явно е, че това да си могъщ в силата и да си интелигентен не са едно и също. Поне съдейки по Отстъпниците, които за момента са кандидати за приза От глупав по-глупав. Иначе поредния майстор на меча си взе от гегата, което всъщност не говори много добре за туй що минава за "майстор на меча" в КнВ.

- Перин, уви, се сдаде на Файлето и от тук насетне ще почне тъжната деградация на образа му. Странното е, че и на образа на Файлето, която поне до тук беше доста нормална. Най-важната реплика (Абе, ти мислил ли си да пуснеш брада?) беше изречена и е време да започнат спекулациите, дали Тъмния не я ползва като свое проявление и начин да докосва Света (и разни части на Файлето, но нека не правим дискусията 18+).

- Моарейн и белфира бяха интересен момент, особено като се сетя как в последствие се караше на Ранд да не го ползва и колко е грешно и пр.

- Ранд нямаше много директно участие, но финалния сблъсък беше доста епичен със все джедайския двубой, размятането на сайдин и поемането на инициативата. Иши най-накрая си взе, и хвала на Великия властелин, че честно казано беше почнал да става бая досаден с тия косплеи на Баал'замон.

Четвърта книга също е от яките, въпреки че, ако се не лъжа е и от по-големичките. Надъхан съм и ще гледам тоя път да съм по-навреме с четенето. Иначе правим ли малка пауза или?
Правилата на бордгейминга:
1. Всички други неща, включително храна, дрехи, застраховка за колата и пари за обяд, представляват непредвидени разходи по отношение на това, което ви е необходимо за игрите.
2. Никога не пресмятайте общата стойност на това, което сте купили.
3. Ако искате нещо, значи ви е нужно.
4. Ако ви е нужно, значи трябва да го купите.
===============
Have you got any tips for growing an awesome Viking beard?
Yes: don’t shave.
Powered by Johan Hegg

User avatar
Matrim
Moderator
Posts: 4754
Joined: Mon Dec 22, 2003 10:58 pm
Location: Remedy Lane

Re: Препрочитане на Колелото на времето

Post by Matrim » Sat Apr 25, 2020 10:52 pm

Четвърта книга също е от яките, въпреки че, ако се не лъжа е и от по-големичките. Надъхан съм и ще гледам тоя път да съм по-навреме с четенето. Иначе правим ли малка пауза или?
Както кажете, аз съм окей и с пауза и без пауза.
Уондър гърлс все повече деградират като образи и се превръщат в надути гъски. Тъжно ми е да го кажа, но Елейн се държи най-адекватно от трите. Егвийн и Нинив се превърнаха в типичните селяндурки дошли в големия град. Баси самочувствието, баси чудото.
Нинив не ме дразни много освен с твърде озадачаващата омраза към Моарейн. Със знахарката поне се държа адекватно. Кара се с Егвийн, но пък знаем, че Егвийн е най-непоносимата личност ever, така че й е простено.
Елейн като зашлеви Егвийн беше най-удовлетворителната сцена за трите книги дотук. Искам го на гифче като онова от Code Geass.
:lol:
Ridcully: "A few twenty-mile runs and the Dean'd be a different man."
Bursar: "Well, yes. He'd be dead."
Ridcully: "He'd be healthy."
Bursar: "Yes, but still dead."

User avatar
Ghibli
Elder God
Posts: 5397
Joined: Sat Dec 20, 2003 11:36 am
Location: not really here

Re: Препрочитане на Колелото на времето

Post by Ghibli » Sun Apr 26, 2020 2:37 am

Аз съм за малка пауза.
@}->--
"анакин поворачивается к зеркалу, а в нем дарт вейдер. и тут анакин понимает, что ему трудно дышать."

User avatar
Demandred
Moderator
Posts: 5946
Joined: Sun Jan 11, 2004 8:42 am
Contact:

Re: Препрочитане на Колелото на времето

Post by Demandred » Mon Apr 27, 2020 5:12 pm

Пауза до 4-ти май?
Sure your parents might think you're a failure
But no one's ever said: "First, let's kill all the tailors"
Don't be a lawyer!

User avatar
Marfa
Moderator
Posts: 10872
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:12 pm
Contact:

Re: Препрочитане на Колелото на времето

Post by Marfa » Tue Apr 28, 2020 11:46 am

Да ви кажа, понеже снощи стигнах там дето Нинив рязко вдигна левълите и пречука мърдраалите с белфир, осъзнах, че и за това чудо концепцията не е била избистрена. Тя анихилира трима мърдраали, но хората, които те бяха убили непосредствено преди това, си останаха съвсем мъртви. Впоследствие Моарейн пречука мракохрътите без видими скрупули, само с коментар, че била станала опасна. Явно по-нататък Джордан слага и допълнителни свойства на оръжието.

Продължава да ме дразни магическата система и обучението им, ако въобще има такова. Очевидно е, че те спонтанно си откриват "плетките" или просто си го могат по природа. Нинив изглежда си ги лекува, без да влага особена мисъл, освен "мораво изтравниче за главоболието, дядови цървули за по-бързо зарастване на костта, девича фуста за настинката" и после като ѝ дойде, ги облива със силата и ликвидира въпроса. Белфирът, дето Моарейн отишла да го учи, Нинив просто го приложи. Някво... Все едно внезапно да придобия способността да решавам тройни интеграли в неевклидово пространство един вид, с два месеца курс по начална математика и с възможността да умножавам от 1 до 10 само с помощта на елка.

Дразни ме и това с изгубените знания. Макак така ще ги изгубиш тия знания? След Разрушението седайките не изчезват, напротив, правят си кулата и си обучават. Как става така? Едните могат без проблеми да си Пътуват, Лекуват и не знам какво, следващите вече го забравили и само се вайкат как по бай-луз-териново беше по-добре.

Единственият дотук, който наистина си ме кефи, е Мат. Спря да се държи като петгодишно със СОП и внезапно придоби съвсем други характеристики. Точно тоя Мат просто не е онзи с неадекватното поведение от Шадар Логот. От Перин и Файле ме втриса, ама то е защото знам какво следва. Инак за момента и двамата са читави, но просто тръпна от очакване.
This octopus! Let's give him boots, send him to North Korea!

Image<-Подробно описание на нещата, които ми образуват нерви :twisted:
Уук.

User avatar
Demandred
Moderator
Posts: 5946
Joined: Sun Jan 11, 2004 8:42 am
Contact:

Re: Препрочитане на Колелото на времето

Post by Demandred » Tue Apr 28, 2020 2:47 pm

Marfa wrote:
Tue Apr 28, 2020 11:46 am
Да ви кажа, понеже снощи стигнах там дето Нинив рязко вдигна левълите и пречука мърдраалите с белфир, осъзнах, че и за това чудо концепцията не е била избистрена. Тя анихилира трима мърдраали, но хората, които те бяха убили непосредствено преди това, си останаха съвсем мъртви. Впоследствие Моарейн пречука мракохрътите без видими скрупули, само с коментар, че била станала опасна. Явно по-нататък Джордан слага и допълнителни свойства на оръжието.
При нормално използване белфир изтрива само последните тридесетина секунди от действията на белфирнатия. Когато Ранд "възкреси" убития преди десетина минути Мат, той използваше някакво чудовишно количество белфир.
Sure your parents might think you're a failure
But no one's ever said: "First, let's kill all the tailors"
Don't be a lawyer!

User avatar
Marfa
Moderator
Posts: 10872
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:12 pm
Contact:

Re: Препрочитане на Колелото на времето

Post by Marfa » Tue Apr 28, 2020 3:13 pm

Факт, ама когато утрепа мракохръта, който беше гризал вратата и беше ухапал Мат, а то все пак мина известно време от ухапването, се оказа, че Мат само е бил облизан. Това по-натам де. В момента все трябваше да има някакъв ефект, все пак Нинив пречука трима наведнъж, а не е като да си е мерила силата. Все един да беше току-що прободен или нещо такова...
This octopus! Let's give him boots, send him to North Korea!

Image<-Подробно описание на нещата, които ми образуват нерви :twisted:
Уук.

User avatar
Demandred
Moderator
Posts: 5946
Joined: Sun Jan 11, 2004 8:42 am
Contact:

Re: Препрочитане на Колелото на времето

Post by Demandred » Wed Jun 03, 2020 9:48 pm

Предлагам да подновим препрочитането след едномесечната пауза и от понеделник да обсъждаме първите 8 глави на 4-ти том.
Sure your parents might think you're a failure
But no one's ever said: "First, let's kill all the tailors"
Don't be a lawyer!

User avatar
Yan
Site Admin
Posts: 6254
Joined: Sat Dec 20, 2003 12:01 am
Location: Who cares...
Contact:

Re: Препрочитане на Колелото на времето

Post by Yan » Wed Jun 03, 2020 10:52 pm

Аз съм за :)
Правилата на бордгейминга:
1. Всички други неща, включително храна, дрехи, застраховка за колата и пари за обяд, представляват непредвидени разходи по отношение на това, което ви е необходимо за игрите.
2. Никога не пресмятайте общата стойност на това, което сте купили.
3. Ако искате нещо, значи ви е нужно.
4. Ако ви е нужно, значи трябва да го купите.
===============
Have you got any tips for growing an awesome Viking beard?
Yes: don’t shave.
Powered by Johan Hegg

User avatar
Ghibli
Elder God
Posts: 5397
Joined: Sat Dec 20, 2003 11:36 am
Location: not really here

Re: Препрочитане на Колелото на времето

Post by Ghibli » Thu Jun 04, 2020 12:50 am

ОК и аз.
@}->--
"анакин поворачивается к зеркалу, а в нем дарт вейдер. и тут анакин понимает, что ему трудно дышать."

User avatar
Demandred
Moderator
Posts: 5946
Joined: Sun Jan 11, 2004 8:42 am
Contact:

Re: Препрочитане на Колелото на времето

Post by Demandred » Mon Jun 08, 2020 2:28 pm

And we are back!

Глави 1-8 на The Shadow Rising

Резюме: Мин пристигна в Кулата и се срещна със Сюан, Белите плащове нахлуха в Две Реки, тавирен триото едва оцеля след тежки битки с мехури на злото, Егвийн и Ранд официално прекратиха и без това замрялата от месеци своя любовна връзка, Елейн и Ранд подхванаха своята, а най-изненадващото бе, че Егвийн и Мат проведоха нормален сериозен разговор без заяждания и детинщини за пръв и единствен път в поредицата.

Коментар: По някаква причина това единственият том от поредицата без пролог, но първата глава изпълнява същата функция като пролозите на следващите томове - да информира читателя какво става с второстепенните герои, които не се намират в близост до главните. Най-интересно е в Кулата с Мин, виденията ѝ за предстоящите смърт или плен на седайките, с които се среща, са доста creepy, обаче не е много ясно защо това я притесни и изненада толкова, при положение, че знае, че Последната Битка ще се случи скоро и е естествено те да участват активно в битките. Планът на Сюан да маскира Мин с гримове, рокли и женски превземки води до няколко доста забавни моменти по-нататък, но след като Елайда вече я разпозна, ползата от него бе нулева.

В следващите глави се прехвърляме в Тийр няколко седмици след завземането на Камъка. За мое съжаление Джордан е решил да скипне срещите между няколкото групи основни герои след смъртта на Ишамаел и Бе'лал, а на мен щеше да им доста интересно да видя примерно как Ранд и Мат се запознават с Файле или Елейн с Перин. Anyway, тези глави започват ударно с трите индивидуални сблъсъка на тавирените с резултатите от мехурите на злото. Упоритостта на Ранд да прави всичко сам за малко да доведе до смъртта му - не само не се обърна за помощ към айилските си бодигардове, но и не искаше да повика веднага Моарейн да го излекува. Преди това пък се случи една от най-невероятните сцени в поредицата, когато Ранд отказа на Берелайн, дошла да му предложи неангажиращ секс. :)

Незнайно защо обаче и Мат, и Перин решиха, че причината за проблемите им е Ранд и въобще не им хрумна, че примерно отстъпниците са далеч по-вероятно обяснение. Мат дори не отиде да види дали най-добрите му приятели са живи и здрави, в мислите си постоянно обвинява Ранд за всичко и се чуди как да отиде възможно най-далеч от него. Въобще за мен тяхното приятелство от негова страна умря в момента, в който Ранд му каза, че може да прелива.

Имаме и първия случай на многото проблематичните моменти при на Перин и Файле. След като Перин без обяснение я избута извън стаята, за да я спаси от оживялата брадва, тя беше толкова бясна, че му зашлеви един здрав шамар. Обяснението на Перин ми се видя малко нелепо, все си мисля, че с общи усилия щеше да е по-лесно да удържат брадвата, но може би не е имало достатъчно място за двама в стаята да я избегнат. Както и да е, дори и да съм прав, това не оправдава физическото насилие от страна на Файле.

Виждаме и Thom the Master Plotter в действие. Доста тъповатите тайренски лордове нямат никакъв шанс срещу него.

Главата, в която Егвийн и Нинив разпитват двете черни сестри, е може би най-скучната, почти всичко в нея е setup за приключенията в Танчико. Виждаме обаче и, че Егвийн и Нинив продължават с детинската си борба за надмощие, особено когато Елейн я няма да изглажда положението. Добре, че скоро ще се разделят за дълго, защото това ми е доста досадно.

Следващата глава пък е първата в поредицата от гледната точка на Елейн, което е чудесна новина за мен, бидейки един от петимата читатели в световен мащаб, на които тя е любимия главен герой. В нея има доста интересни неща. Виждаме една по-човешка страна на Моарейн - тя показва видими емоции, основно сериозно раздразнение с упоритостта на Ранд, и дори споменава, макар и по уклончив седайски начин, че знае за кого ще се ожени. А в края дори решава да сподели седайски тайни с Wonder Girls. Тук е и мисля първото споменаване, че Моарейн е родена в кралското семейство на Кайриен, а малко по-късно научаваме, че тя е леля на Елейн, което прави малко странен факта, че нито една от двете не споменава тази роднинска връзка не само в тази глава, но и в цялата поредица.

Елейн е разбираемо разстроена от това, че Берелайн е посетила Ранд посреднощ по нощница, обаче това, което поведението и мислите ѝ разкриват за нравите в двора на Андор, ми се вижда неубедително. Тя има огромни затруднения да направи първата стъпка и да покаже интереса си към Ранд, което при положение, че е наследничка на трона на страна, управлявана само от жени от създаването си, е доста странно.
“Perhaps that is the best way. Just tell him right out. At least he’ll know how I feel, then. At least I’ll have some right to—”
She snatched her spiced wine and tilted her head back, drinking. Speak out? Like some Mayener hussy!
Въобще нравите сред висшата класа на Андор изглеждат прекалено пуритански и патриархални с оглед на властта, която жените имат там и това, че разполагат с много ефективен контрацептивен метод. По-нататък в този том Елейн е шокирана, когато научава, че майка ѝ е имала двама любовници за почти двадесет години след смъртта на баща ѝ, което е откровено нелепо.

В тази глава виждаме и как Моарейн въпреки, че постоянно повтаря The Wheel weaves as the Wheel wills, се опитва да манипулира Ранд на база доста свободна интерпретация на пророчествата.

Има и нагледна демонстрация на разликата в образованието между израслите в кралски дворци Моарейн и Елейн, и израслите в забутано село Егвийн и Нинив.

Освен всичките хубави неща в главата обаче присъства и един от най-откровените plot induced stupidity моменти в поредицата:
“Morgase can hardly say much if Mat is to be believed,” Egwene said comfortingly. “Or even half believed. This Lord Gaebril your mother is mooning after hardly sounds the choice of a woman thinking with her head.”
“I am sure Mat exaggerated,” Elayne replied primly. Her mother was too shrewd to make herself a fool over any man. If Lord Gaebril—she had never even heard of him before Mat spoke his name—if this fellow dreamed he could gain power through Morgase, she would give him a rude awakening.
Този пасаж се случва буквално няколко минути след като Елейн споменава, че "“The Forsaken will not stand idly and wait. Sammael cannot be the only one to have seized a nation’s reins, just the lone one we know.". Обаче нито на нея, нито на Моарейн, ѝ минава през ума мисълта, че този Гебрил е доста вероятно да е Отстъпник, при положение, че се е появил отникъде, станал е основната фигура в двора на Андор, и се осмелява да заповядва смъртта на щерката-наследница.

В седма глава пък е един от редките случаи на сериозен опит за сътрудничество и комуникация между главни герои от различни полове. Макар и да успяха да му помогнат да се научи да прелива по-добре, Егвийн и Елейн поне се опитаха, за разлика от приятелите му Перин и Мат, които откакто са в Камъка по всичко изглежда не са направили и най-малкия опит да помогнат на Ранд по какъвто и да е начин. Има и няколко класически моменти на лицемерие от страна на Егвийн - след като разказва история как Нинив е набила Ранд и Мат като деца заради тяхна пакост, Ранд също разказва подобна история и реакцията на Егвийн е:
We are not here to talk over old times,” Egwene said, shifting the scarf irritably. It was thin wool, but still far too hot. Really, he did have the habit of remembering the most unfortunate things.
Мислите на Егвийн относно Ранд в края на главата също не я представят в добра светлина:
He was ready for Elayne to pick up like a lost puppy if she handled him the way they had discussed. She thought Elayne would manage him nicely, now and later.
В осма глава пък е една от редките добри романтични сцени в поредицата - Ранд и Елейн. По-нататък тази романтична връзка става много зле, но тук е awkward and sweet по съвсем убедителен за възрастта и неопитността на двамата.
ulling a handkerchief from her sleeve, she knelt for a moment to collect the feathers he had dropped into the square of pale blue silk.
“The maids will take care of that,” he said as she tucked the small bundle securely into her belt pouch.
“Well, this bit is done.” How could he understand that she would keep the feathers because he had wanted them to be a flower?
В Две Реки порядките са доста пуритански:
“Kiss you?” he said as if he had never heard of kissing before. “Elayne, I don’t want to promise more than. . . . I mean, it isn’t as if we were betrothed.
но все пак след малко teasing Ранд се престрашава да целуне жена, за която не е сгоден, the horror...

В края на главата пък е вече споменатата сцена с Егвийн и Мат, в която Егвийн за пръв и май последен път споделя доверява седайски тайни на мъж. От нея е и този пасаж, който прекрасно описва една от основните черти на Мат:
His laugh reminded her of their childhood. Just so he had always laughed when his grandest expectations went astray. “Ah, well, I guess it does not matter. It’d still be the Tower, if at second hand. No offense to you.” Just so he had moaned over a splinter in his finger and treated a broken leg as if it were nothing at all.
Sure your parents might think you're a failure
But no one's ever said: "First, let's kill all the tailors"
Don't be a lawyer!

User avatar
Ghibli
Elder God
Posts: 5397
Joined: Sat Dec 20, 2003 11:36 am
Location: not really here

Re: Препрочитане на Колелото на времето

Post by Ghibli » Mon Jun 08, 2020 8:53 pm

Ииии, почваме. Или не. Голяма мъка, много голяма мъка бяха за мен тези глави. Не знам точно защо така, не е защото са лоши или нещо такова. Просто не ми е интересно да чета. За момента клоня към версията, че при това препрочитане интересът ми основно се подклажда от персонажите, а Джордан още в края на трети том взе да ги съсипва вече. Имам предвид основно идиотското поведение на жените. И то продължава и в тези глави!

(Коментарът ми ще съдържа голям брой дълги цитати, защото намерих текста на книгата в интернет и не ми се налага да ги преписвам на ръка. На места с Дем се припокриваме.)

Както и да е, началото ми хареса, защото Мин ми липсваше. Тя си остава най-свястната от цялата група на девойките.
Белите плащове бяха много зловещи, интересно какво ще стане там.
По някое време Джордан все пак се сеща, че има някакви епични неща от края на предишната книга за показване и виждаме какво става в Тийр, иначе казано... нищо. Изпитах абсолютно разочарование от начина, по който за пореден път основни, важни и интересни събития се случват зад кадър и са отметнати с кратък преразказ. Напомни ми удобното изпадане в несвяст на Тирион в сериала "Игра на тронове", защото бяха решили да пестят от заснемане на цялата битка. Ранд, който уж е най-главният герой в тази поредица, получава същото отношение и аз не съм доволна. Да не говорим за това как Джордан изобщо не казва нищо за тоталното разминаване с полудяването му в трета книга и относително нормалното му състояние тук. Можеше по някакъв начин да го обясни. Няма нищо за смяната на властта, за това как реагира народът, за това какво става с военните, с айилците, и дори нищо за това кой от главните герои как реагира на събитията и общува с останалите...

Както и да е, стигаме до Перин и неговата соколица. Не съм го осъзнавала преди, но късният Перин не е тъп. Просто е жертва на домашно насилие, а по-нататък развива стокхолмски синдром. Затова заслужава всичкото възможно съчувствие :(
She peered up at him. "Truly? You are not hurt in any way?"
"Completely unhurt. I -" Her full-armed slap made his head ring like hammer on anvil.
И досега ме дразнеше как са представени жените, как са показани взаимоотношенията мъж-жена, как се оправдава насилието между партньори, но тук вече ми преля чашата. Не е забавно, не е сладко, това е насилие и е неприятно и неприемливо.

Да добавим към това по-късния епизод, в който Егвийн и Елейн нанасят смазващ удар на Ранд със силата, защото си е позволил да я ощипе по задника. Предвид, че са раснали заедно на село, дори не беше чак такова прегрешение. Не одобрявам щипането по задника, естествено, но отговорът на нещо такова между приятели би трябвало да е симетричен, например също ощипване по някое деликатно място, а не удар със стократно по-голяма сила.
She took the opportunity to flap the scarf for a little air, and shared a small smile with Elayne. The glow faded around the Daughter-Heir. They both came close to giggling as they rubbed themselves surreptitiously. That should show him. About a hundred for one, Egwene estimated.
Гъски.

Иначе Перин си остава много як все още. Имаше и следният момент:
He caught the words "hairy ox" and promised himself that he would shave every last whisker of that fool beard. He would.
Ех, можем да си помечтаем :mrgreen:

После идва безумното събуждане на Ранд от неизвестен нападател, при което Джордан решава, че насред всичкия екшън е точният момент за детайлно описване на всеки предмет от обстановката:
He started to roll over, searching for a dry place on the sheets - and froze, listening to small rustlings in the darkness. He was not alone. ... He emptied himself of thought and emotions, assuming the Void... Saidin filled him like a torrent of white heat and light... As his feet hit the carpet, a sword was in his hands...
Callandor sat undisturbed, a sword seemingly of glass, hilt and blade, on a stand as tall as a man and just as wide, the wood ornately carved and gilded and set with precious stones. The furnishings, too, were all gilded and begemmed, bed and chairs and benches, wardrobes and chests and washstand. The pitcher and bowl were golden Sea Folk porcelain, as thin as leaves. The broad Tarabon carpet, in scrolls of scarlet and gold and blue, could have fed an entire village for months. Almost every flat surface held more delicate Sea Folk porcelain, or else goblets and bowls and ornaments of gold worked with silver, and silver chased with gold. On the broad marble mantel over the fireplace, two silver wolves with ruby eyes tried to pull down a golden stag a good three feet tall. Draperies of scarlet silk embroidered with eagles in thread-of-gold hung at the narrow windows, stirring slightly in a failing wind. Books lay wherever there was room, leather-bound, wood-bound, some tattered and still dusty from the deepest shelves of the Stone's library.
Вярно, че след това се оказа, че няма атака на убийци (все още), а просто Берелайн е влязла в покоите му, но подробният опис на имуществото е преди Ранд да го разбере, насред всичкия адреналин и светкавично преминаващи през главата му мисли за това, че някой го напада.

Цялата сценка с опита на Берелайн да съблазни Ранд много силно ми напомни на нещата, които Таис пишеше едно време :mrgreen:


Limping to the foot of the bed, he lowered himself into the chest there and laid Callandor across his knees, bloody hands resting on the glowing blade. With that in his hands, even one of the Forsaken would fear him. In a moment he would send for Moiraine to Heal his wounds. In a moment he would speak to the Aiel outside, and become the Dragon Reborn again. But for now, he only wanted to sit, and remember a shepherd named Rand al'Thor.
Горкият, много ми беше жал за него тук.


Главата с Том и Мат беше яка. Том отново показва, че е най-коравият герой в тази поредица!


Забележката на Моарейн беше интригуваща:
I could wager I know the face of the man I will marry better than either of you knows that of your future husband
Нехарактерно за Моарейн, при разговора си с трите патки девойки тя беше доста по-мека от обичайното, до степен да се отплесне на лични теми и дори направи жест към Нинив, като я увери, че не става дума за Лан. Не че Нинив е способна да го оцени.


Друг детайл, който ми беше интересен - аийлците хващат тен, въпреки че са масово червенокоси 8-)


После почва нещо, което мога да оприлича единствено на индийски сериал :facepalm:
"She was not just fluttering her eyelashes, in his bedchamber at this hour. She was wearing even less than usual, if that is possible!"
"Do you mean to let her have him, then?"
"No!" Elayne said it very fiercely, and she meant it, but in the next breath she was full of despair. "Oh, Egwene, I do not know what to do. I love him. I want to marry him. Light! What will mother say? I would rather spend a night in Joiya's cell than listen to the lectures mother will give me."
"Morgase can hardly say much if Mat is to be believed," Egwene said comfortingly. "Or even half believed. This Lord Gaebril your mother is mooning after hardly sounds the choice of a woman thinking with her head.
"I am sure Mat exaggerated," Elayne replied primly. Her mother was too shrewd to make herself a fool over any man. If Lord Gaebril — she had never even heard of him before Mat spoke his name — if this fellow dreamed he could gain power through Morgase, she would give him a rude awakening."
Какво е това, за бога? Може ли Егвийн и Елейн да са по-тъпи пачи? Може, но за това по-натам. Първо, какво ще рече "ако можем да вярваме на Мат" в тази ситуация? Кой аспект от историята със запленената от зъл лорд Мургейз и заплахата за живота на Елейн им се струва достоен да бъде неглижиран като измислица? И що за отношение към Мат? Второ, кое му е утешителното на това, че Мургейз не е на себе си? И последно, буквално преди пет минути ви се каза, че
The Forsaken will not stand idly and wait. Sammael cannot be the only one to have seized a nation's reins, just the lone one we know.
Аргх!!!111

Но Елейн очевидно умствено е на 13, защото главният въпрос, който я вълнува при всичкото това и който тя отново повтаря, е "Какво ще каже майка ми?".

Всичко това са цветя и рози пред случващото се в седма и осма глава, където характерът на Егвийн стигна някакви непознати низини. Като започнем от момента, където с пренебрежение си мисли как Ранд само си придава важност и си остава овчар, нищо че е Прероденият Дракон:
"I agreed to meet some more of the High Lords this morning. If I don't keep an eye on them, they just find ways to get around what I want. They'll learn sooner or later. I rule Tear, now. Me. The Dragon Reborn. I will teach them. You will have to excuse me."

Egwene wanted to shake him. He ruled Tear? Well, perhaps he did, if it came to that, but she remembered a boy with a lamb nestled inside his coat, proud as a rooster because he had driven off the wolf that tried to take it. He was a shepherd, not a king, and even if he had call to give himself airs, it was no good to him that he did.
Как смее така да се държи пред нея? Не си знае мястото!

Минаваме през
With so many exclaiming over their strength — everyone said she and Elayne would be among the strongest Aes Sedai, if not the strongest, in a thousand years or more — she had assumed they were as strong as he. Near to it, at least.
Що пък да не му е равна по сила, наистина, все пак той е само някакъв си Прероден Дракон, а тя е Егвийн, отличничката на курса и Амирлин в алтернативната вселена!

Стигаме до признанието пред Ранд:
"If you knew how much this means to me. Not having to pretend. Not being afraid I'll hurt you. I never wanted to do that, Egwene. Never to hurt you."
She very nearly smiled. He was putting on such a brave face; he was actually quite close to convincing. "I am glad you are taking it so well," she told him in a soft voice. "I did not want to hurt you, either. And now I really must go." Rising from her chair, she bent to brush a kiss across his cheek. "You will find someone else."
Самовлюбена кучка.

Елейн трудно може да я стигне, но се опитва:
Another thought came to him, though, and his eyes crinkled with suspicion. "Did you and Egwene scheme this up between you?"

She managed to combine wide-eyed innocence with mild outrage. "How could you even consider such a thing? Do you imagine we would hand you around between us like a package? You think a good deal of yourself. There is such a thing as being overproud." He did look confused, now. Quite satisfactory.
Значи е ок да лъже любимия си и да го накара да се чувства унизен?

И продължава да се опитва:
There was a rap at the door, and Gaul looked in. At first the Aielman had his head down, but after a quick glance at them he raised it. Color flooded Elayne's face as she realized he had suspected that he might be interrupting something he should not see. She very nearly embraced saidar again and taught him a lesson.
Бих искала да я поступат малко аийлците просто за да не е толкова самодоволна.

Разговорът на Егвийн с Мат не знам колко е нормален, на мен ми направиха впечатление поне няколко неприятни момента, които само закопават Егвийн още повече:
"The last time I spared you a moment, you and Nynaeve tied me up with the Power like a pig for market so you could rummage through my room. ... You could have asked, though." ... She refrained from pointing out that they had asked. ... This time she would let him get away with his version.
В тази ситуация вярвам на Мат, защото Егвийн и Нинив станаха абсолютни пачи.

"Well, I am glad you are still willing to talk to me. Was there a special reason for it today?"
He shoved his fingers through his hair and muttered to himself. What he needed was his mother to haul him off by his ear for a long talking to. Egwene counseled herself to patience. She could be patient when she wanted to. She would not say a word before he did, if she burst for it.
Какъв е тоя селянин, как се осмелява да не отговори незабавно високо и ясно на въпроса на господарката?


И поне нещо положително накрая, същият момент, който и Дем е цитирал, но на мен повече ми хареса друга част от него:
Didn't they teach you anything in the Tower, some trick or other, something that would serve?"
"Oh, Mat, I am sorry. I am so sorry."
His laugh reminded her of their childhood. Just so he had always laughed when his grandest expectations went astray. "Ah, well, I guess it does not matter.
Мат е прекрасен :heart:
Last edited by Ghibli on Mon Jun 08, 2020 9:29 pm, edited 3 times in total.
@}->--
"анакин поворачивается к зеркалу, а в нем дарт вейдер. и тут анакин понимает, что ему трудно дышать."

User avatar
Matrim
Moderator
Posts: 4754
Joined: Mon Dec 22, 2003 10:58 pm
Location: Remedy Lane

Re: Препрочитане на Колелото на времето

Post by Matrim » Mon Jun 08, 2020 9:26 pm

Наистина почнаха ударно главите, но любовните драми на ниво дори под Gossip Girl продължават, уви. И да, пуританщината на почти всички героини е твърде нелепа в свят, който мнозина (грешно, но все пак) сочат за матриархат и където нежеланата бременност хич не е проблем. От пета до осма глава Берелайн се споменава 19 пъти, толкова са възмутени от Егвийн и Елейн от нейното поведение. :lol: Елейн има и мисли от рода на:
Straightening her hair—the strand of sapphires was tangled beyond mending without a mirror—she stepped out of his encircling arms, not without reluctance; it would be all too easy to remain there, and she had already been more forward than she had ever dreamed of before. Speaking up like that; asking for a kiss. Asking! She was not Berelain.
Леле, поискала си била целувка, направо да викаме Лини да я напердаши...

Още от същото:
Four days she had before Joiya and Amico were put on that ship, four days at most to twine herself so firmly into Rand’s thoughts that he had no room for Berelain. Or if not that, firmly enough that she stayed inside his head until she had the chance to do more. She had never thought she might do a thing like this, stalk a man like a huntress stalking a wild boar.
Други весели моменти:
Elaida turned her head to regard Alviarin. The swan-necked Aes Sedai stared back with the insufferable coolness that was a hallmark of the White Ajah.
Ех, да беше само Бялата аджа с тоя проблем.
Even the reason for sending so many of the Children into this backwater had been vague. To root out Darkfriends, of course, and spread the Light; that went without saying. But close to half a legion on Andoran soil without permission—the order risked much if word of it reached the Queen in Caemlyn.
Досега три тома си развяваха коня по цялата карта без никой да смее да ги нападне, сега изведнъж това стана голям риск?
Да добавим към това по-късния епизод, в който Егвийн и Елейн нанасят смазващ удар на Ранд със силата, защото си е позволил да я ощипе по задника. Предвид, че са раснали заедно на село, дори не беше чак такова прегрешение. Не одобрявам щипането по задника, естествено, но отговорът на нещо такова би трябвало да е симетричен, например също ощипване по някое деликатно място, а не удар със стократно по-голяма сила.
Не го помнех това за стократно по-голямата сила. и на мен ми направи доста неприятно впечатление.
Egwene wanted to shake him. He ruled Tear? Well, perhaps he did
Egwene in a nutshell, ladies and gentlemen.
В тази ситуация вярвам на Мат, защото Егвийн и Нинив станаха абсолютни пачи.
И аз съм по-склонен да вярвам на Мат - на него за какво му е заповедта на Амирлин? Няма никакво намерение да се връща в Тар Валон, все пак. Ако наистина са си я поискали обратно преди да го вържат, щеше да им я даде.

Хареса ми двубоят на Перин с брадвата, не помнех, че се изхитри да я подлъже да се забие във вратата вместо да се опитва да я надвие само със сила. Инцидентът с Мат и картите свърши малко по средата.

Том продължава да е ултимативният сваляч в тая поредица:
Or even old Thom Merrilin. The white-haired gleeman claimed no one understood women, but when he came out of his tiny room in the belly of the Stone he soon had half a dozen girls young enough to be his granddaughters sighing and listening to him play the harp and tell of grand adventure and romance.
Моментът с тайренците, които решиха, че Силата не е лошо него ако помага за завладяването на нови територии беше добър:
“And if they do not,” Carlomin added with a laugh, “the Lord Dragon will blast them with lightning where they stand.”
“Illian first,” Reimon said. “And then … then we’ll conquer the world for the Lord Dragon. You tell him I said so, Mat. The whole world.”
Mat shook his head. A month gone, they would have been horrified by even the idea of a man who could channel, a man doomed to go mad and die horribly. Now they were ready to follow Rand into battle, and trust his power to win for them.
Друго нещо, което ми направи впечатление е присъствието на Авиенда на разпитите на Черните сестри. Човек би си помислил, че Моарейн не би дала да се разчуе за съществуването на Черната аджа сред айилците.
Незнайно защо обаче и Мат, и Перин решиха, че причината за проблемите им е Ранд и въобще не им хрумна, че примерно отстъпниците са далеч по-вероятно обяснение. Мат дори не отиде да види дали най-добрите му приятели са живи и здрави, в мислите си постоянно обвинява Ранд за всичко и се чуди как да отиде възможно най-далеч от него. Въобще за мен тяхното приятелство от негова страна умря в момента, в който Ранд му каза, че може да прелива.
Да, това тяхно "приятелство" е толкова никакво, че няма накъде повече. Мат е толкова готов да помага на рандъм хора, които среща или на Wonder Girls, които често му лазят по нервите, но щом е Ранд почва да се противи като магаре на мост - докато не стане нужно да спре, в който момент магически решава все пак да остане и помага. Том иска да помага на Ранд, Моарейн и Сюан рискуват всичко, за да му помагат, макар и по техен си начин, Мат хем говори, че не може да избяга от съдбата си, хем стои надалеч от Ранд, все едно това много ще му помогне.
В края на главата пък е вече споменатата сцена с Егвийн и Мат, в която Егвийн за пръв и май последен път споделя доверява седайски тайни на мъж.
Даже и май му повярва като каза, че нямало да пробва да мине през портала. Доста трудно за вярване бяха всички стъпки в тоя сюжета - това, че Моарейн каза за портала на тричките, това, че Мат реши да пита именно Егвийн и това, че тя беше откровена с него, но пък това доведе до много яки развития, така че на Джордан му е простено.
Ridcully: "A few twenty-mile runs and the Dean'd be a different man."
Bursar: "Well, yes. He'd be dead."
Ridcully: "He'd be healthy."
Bursar: "Yes, but still dead."

User avatar
Ghibli
Elder God
Posts: 5397
Joined: Sat Dec 20, 2003 11:36 am
Location: not really here

Re: Препрочитане на Колелото на времето

Post by Ghibli » Mon Jun 08, 2020 9:43 pm

На мен не ми пречи пуританстването, въпреки че щеше да е забавно сценката с Ранд и Берелайн да се разиграе по друг начин, но осъзнавам, че в такъв случай възрастовият рейтинг доста ще скочи... Всъщност, чудя се дали това не е повлияло. Може би Джордан избягва да преминава в тази плоскост, за да останат достъпни книгите и за по-младата аудитория. Все пак бих се радвала ако Ранд не се изчервяваше непрекъснато като тийнейджър, не мога да го гледам как умира от свян, вместо да сграбчи изкусителката в страстна прегръдка... ъхъм, извинете.
Last edited by Ghibli on Tue Jun 09, 2020 9:29 am, edited 1 time in total.
@}->--
"анакин поворачивается к зеркалу, а в нем дарт вейдер. и тут анакин понимает, что ему трудно дышать."

User avatar
Matrim
Moderator
Posts: 4754
Joined: Mon Dec 22, 2003 10:58 pm
Location: Remedy Lane

Re: Препрочитане на Колелото на времето

Post by Matrim » Mon Jun 08, 2020 10:07 pm

Е, аз нямам предвид да има секс-сцени под път и над път. Джордан няма проблем да пише за героини като Берелайн, Биргит, Тилин и т.н. които хич не са пуритани, затова не мисля, че възрастовият рейтинг е проблем в случая. Поведението на Елейн не беше лошо (изключая лъжата за това, че са го планирали с Егвийн, която и ти спомена), но мислите й са толкова викториански.

Забавен момент с Мат, който пропуснах да спомена:
“There might be a way,” she said slowly. “If Moiraine says it is all right. She might.”
“Moiraine! Haven’t you heard a word I said? The last thing I want is Moiraine meddling. What way?”
За пореден път гръмко отрича нещо, но е ясно, че лъже.
Ridcully: "A few twenty-mile runs and the Dean'd be a different man."
Bursar: "Well, yes. He'd be dead."
Ridcully: "He'd be healthy."
Bursar: "Yes, but still dead."

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 12 guests