Скот Бакър - The Second Apocalypse

Литературни критики и възхвали. Всичко, което винаги сте искали да знаете за Даниел Стийл и Нора Робъртс, а ви е било срам да попитате :р
User avatar
Moridin
Global Moderator
Posts: 19287
Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
Location: On the other side
Contact:

Post by Moridin » Sat Aug 04, 2012 10:57 pm

Супер яко, намерихме си още един фен :)
Обезателно преджапай окото, защото the white luck warrior е сред най-силните книги в тая поредица!

Конфас и за мен завърши дразнещо (прочел си назад), а проклятието изглежда no big deal наистина, но тези там ЗНАЯТ какво е и за какво става дума, затова и вероятно се страхуват, поне това ни се внушава.

Метфазиката тепърва предстои да се изяснява (и вероятно променя). Според мен Келхус блестящо обясни Сишауримите в разговора си с Акка, но има още и по тази тема в The white-luck warrior
This is it. Ground zero.

User avatar
Claymore
Ascendent
Posts: 4957
Joined: Sat Sep 12, 2009 9:55 pm

Post by Claymore » Sun Aug 05, 2012 12:08 am

Замислих се че след като толкова ключов елемент е вярата, може би Кишуаримите точно затова не са прокълнати. Всички инритяни смятат наличието на The Mark за признак за духовна нечистота и това знание ги изпълва с омраза и фанатизъм, а всички знаят че Кишуаримите нямат и не оставят следа. Следователно не са прокълнати защото инритяните не ги смятат за такива, поне не и толкова силно колкото Гностиците и Анагогиците, а кианците ги смятат за жреци които говорят с гласа на Бог. Което може и да е истината де...
What's a goon to a goblin? What's a shooter to a shotta?
I can boom shakalaka your medulla oblongata

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Post by Roland » Sun Aug 05, 2012 7:58 pm

С тая разлика, че Бакър е казал, че има САМО ЕДНА истина. Тук не е по Пратчетовия/Ериксъновия модел с "вяра = сила". Само една религия has it right и всички други СА прокълнати, в каквото и да вярват. Възможно е Кишауримите да са тези с правилната идея, разбира се, но причината за липсата на белег мисля е по-скоро различният принцип, по който работи магията им.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Claymore
Ascendent
Posts: 4957
Joined: Sat Sep 12, 2009 9:55 pm

Post by Claymore » Thu Aug 09, 2012 6:52 pm

Четях интервюто с Бакър от блога на Роланд и...
Spoiler: show
The Inchoroi then looked to Eänna, where the Men were both more fierce and more naive. They gave the Chorae to the Five Tribes as gifts, and to one tribe, the black-haired Ketyai, they gave a great tusk inscribed with their hallowed laws and most revered stories–as well as one devious addition: the divine imperative to invade the ‘Land of the Felled Sun’ and hunt down and exterminate the ‘False Men.’
WUT? :shock:
What's a goon to a goblin? What's a shooter to a shotta?
I can boom shakalaka your medulla oblongata

Razaelski
Paragon
Posts: 555
Joined: Sat Jan 21, 2012 11:12 pm

Post by Razaelski » Thu Aug 09, 2012 7:23 pm

Прочетох първата книга и без грам предразсъдъци мисля да я преименувам на Boredom That Comes Before

User avatar
Claymore
Ascendent
Posts: 4957
Joined: Sat Sep 12, 2009 9:55 pm

Post by Claymore » Thu Aug 09, 2012 10:48 pm

Боже, колко мъка има на този свят боже. Разбирам да не харесваш някоя книга просто защото не ти харесва, но е тъпо да не я харесваш заради твои полюции и мисинтерпретации. Като чета "ревютата" в гудрийдс искам да си тегля куршума понякога.

I'm going to quote some awful graphic rape scene. You are warned. You are very very very warned.

(view spoiler - последната сцена от The Warrior Prophet с изнасилването)

Yep, that's right: in one fell stroke we have the rape of a woman, a guy, and then a kid who's like... three or something. Mmm, sacks of penetrated flesh. Now this scene? Isn't really about dealing with misogyny or the effects rape has on anybody: it's thrown in there with the desperate fervor of a teenager trying to be edgy.

Note how the descriptions differ between the rape of the male point-of-view character, Aengelas, and the rape of his wife. The latter is described with greater details, almost titillating--lithe curves, nipples, climax. Whereas the one done to the man is described very briefly, one sentence long: "And when the Sranc made a womb of Aengelas himself, it asked—with each raper’s thrust, it asked . . ."

The rape is also done, naturally, to inflict pain and horror on the man: it's not about the woman, or about dealing with the horror of it. It's there because, er, R. Scott Bakker thinks rape is gritty and mature? The man has a high opinion of himself at any rate, and seems to believe he is a feminist. One must, I suppose, ignore this whole scene and the fact that part of it reads like rape porn. This is feminism, friends. A man's feminism.

Но има и още, под формата на коментар!
Spoiler: show
It's a testament to how much grimdark rape-y-ness hovers around in this book, that I don't actually recall the quoted spoiler section above. But I also read half ages ago, put it down in disappointment, and only now picked it back up. I might have missed it, but either way, have no interest in going back and finding this particular gem.

This is the one Bakker book I accidently own. A itty bitty hardback copy, picked up for a pound at a cheap book shop. Ugly cover, silly title, but I'd heard of the author ages ago and thought in for a penny, well how about a pound.

Started it ages ago, never finished it. Finally picked it up again tonight and plunged through the last half. Definitely rape-y. Whore, whore, rape, rape, Sarnac or whatever, with its quivering member out far too often - which even if that's only once, this maxim remains true.

The whole bit with the daughter-whore and the rapists, er, Skin Bangers or something, very disturbing. Lots of grimdark fratboy leering, digs about women, and then of course, the daughter-whore falls in love with them all.

Well, one of them, but she's of course shown them in a new light, despite no real change in their inherent grimdark rapeyness that I can see save for having a bunch of Sarpacs and Nomnommen want to do vile things to her and then I guess, eat her. Which I don't really see how this is much different from the Skin Eaters, but she is certainly Taught A Valuable Lesson, so haha.

But... take all this away, push up your tolerance for some really dubious worldcrap and worldplaining, and the whole whore/rape thing, and it's just as bad really.

Terribly overwrought, over written, labourious and boring. And often for me at least, filled with unintended bathos. How anyone writes something like "quaffs (or something, I can't really be bothered to look it up right now) a chalice of apple mead" and all the word salad of descriptors when he could just say, the Mines of Moria, er Chil-August or whatever, was dark, smelled of rotten eggs, and lots of rape-y Orcs, er Sarmacs, came running out of the tunnels, becomes worse than tedious.
Last edited by Claymore on Fri Aug 10, 2012 1:01 am, edited 1 time in total.
What's a goon to a goblin? What's a shooter to a shotta?
I can boom shakalaka your medulla oblongata

User avatar
Moridin
Global Moderator
Posts: 19287
Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
Location: On the other side
Contact:

Post by Moridin » Fri Aug 10, 2012 12:19 am

Хора сякви. Рази, аз можех да ти кажа, че няма да ти хареса ;Р

Иначе това за Тъска отдавна си се подозираше, Бакър просто го потвърди.
This is it. Ground zero.

User avatar
Claymore
Ascendent
Posts: 4957
Joined: Sat Sep 12, 2009 9:55 pm

Post by Claymore » Fri Aug 10, 2012 1:00 am

ми аз не съм подозирал, та ме шляпна като натопен в натриева основа парцал.
Хора сякви, но хора виждащи мизогиния и липса на феминизъм в най - абсурдните и непредполагащи такива неща ситуации мен лично доста ме дразнят. Другото че смисълът на тази сцена беше точно експлицитно да покаже колко са гадни Инчороите. Даже и еманципация има - цялото семейство си го получава. :mrgreen:
What's a goon to a goblin? What's a shooter to a shotta?
I can boom shakalaka your medulla oblongata

Razaelski
Paragon
Posts: 555
Joined: Sat Jan 21, 2012 11:12 pm

Post by Razaelski » Fri Aug 10, 2012 11:16 am

Moridin wrote:Хора сякви. Рази, аз можех да ти кажа, че няма да ти хареса ;Р

Иначе това за Тъска отдавна си се подозираше, Бакър просто го потвърди.
Малко Офф:
Виж, Мъглороден ми стана най-любимото фентъзи. Харесах трилогията повече и от Песента.

User avatar
Drigan
Sorcerer
Posts: 456
Joined: Thu Oct 06, 2005 10:51 pm
Location: Neverwhere

Post by Drigan » Fri Aug 10, 2012 12:29 pm

Мъглороден пък аз не я харесвам извън първата книга.. Но доста офф минахме май.
Бакър си е подходящ за хора с определена нагласа, същото важи и за Аберкромби, Пратчет и прочее. Бих добавил и Мартин, ама нещо взе да става популярен...
"Ние сме просто хора и боговете са ни създали за обич. Това е голямото ни величие, това е славата ни и най-голямата ни трагедия."
Емон Таргариен

Razaelski
Paragon
Posts: 555
Joined: Sat Jan 21, 2012 11:12 pm

Post by Razaelski » Fri Aug 10, 2012 6:31 pm

Drigan wrote:Мъглороден пък аз не я харесвам извън първата книга.. Но доста офф минахме май.
Бакър си е подходящ за хора с определена нагласа, същото важи и за Аберкромби, Пратчет и прочее. Бих добавил и Мартин, ама нещо взе да става популярен...
Съжалявам, че трябва да продължим оффа:
За Бакър предполагам, че не съм бил в нужната нагласа. Но Пратчет е толкова комерсиален, че кажи речи, няма човек дет да не го е чел. Още си спомням колко amusing беше по време на изпитите по История на Западноевропейската литература. От общ поток 100 души всяко пето есе беше за Пратчет :mrgreen: :mrgreen: Просто Пратчет не е писател, които ми се вписва в представата за четене с нагласа :mrgreen:

User avatar
Drigan
Sorcerer
Posts: 456
Joined: Thu Oct 06, 2005 10:51 pm
Location: Neverwhere

Post by Drigan » Fri Aug 10, 2012 7:26 pm

Познавам доста хора, които даже не са се замисляли да го пробват - и дори определен брой, които са го пробвали, и не им допада.
Вместо да ги наричам "еретици" и да размахвам огнен кръст над главите им - както, вярвай ми, доста ми се иска! - предпочитам да приемам, че си има хора и вкусове всякакви...
"Ние сме просто хора и боговете са ни създали за обич. Това е голямото ни величие, това е славата ни и най-голямата ни трагедия."
Емон Таргариен

User avatar
Claymore
Ascendent
Posts: 4957
Joined: Sat Sep 12, 2009 9:55 pm

Post by Claymore » Fri Aug 24, 2012 2:11 pm

Тъй като гаднярите от букдепозитори ЯВНО нещо са осрали с поръчката ми и не се стърпях, почнах да чета The Judging Eye през Calibre в epub формат. Стигнах май до 5 глава и засега не забелязвам никакви знаци за забавяне или нелогично поведение от страна на героите. Намалените интроспекции за мен са по - скоро плюс бтв. Не че не бяха яки в предната трилогия (всъщност - не бяха, освен тези на Наюр, Конфас и Келхус), но за мен на моменти това водеше до забавяне на реалното действие. А когато Великата Майка на култа на Ятвер се срещна
Spoiler: show
с въпросната
щях да се напикая от кеф. Мисля да спирам засега, за да не я прочета преди да е пристигнала. В тая връзка, във вторник като станат 15 дена им пиша разочарован мейл.
What's a goon to a goblin? What's a shooter to a shotta?
I can boom shakalaka your medulla oblongata

User avatar
Drigan
Sorcerer
Posts: 456
Joined: Thu Oct 06, 2005 10:51 pm
Location: Neverwhere

Post by Drigan » Fri Aug 24, 2012 2:19 pm

О, нещастна душице.. все още си в началото на пътя.. път през лудостта и тъмните бездни на човешката душа..
Бездната те чака, и шепотът отвъд стената, и окото..
"Ние сме просто хора и боговете са ни създали за обич. Това е голямото ни величие, това е славата ни и най-голямата ни трагедия."
Емон Таргариен

User avatar
Claymore
Ascendent
Posts: 4957
Joined: Sat Sep 12, 2009 9:55 pm

Post by Claymore » Fri Aug 24, 2012 2:29 pm

:twisted: Kewl shit brah. Като се присетих - как всъщност умря
Spoiler: show
Наюр
, защото не ми стана ясно? Прегръщаше Мьоенгхус, когато вторият извади хорае
Spoiler: show
и се самоуби
. А самият
Spoiler: show
Наюр
?
What's a goon to a goblin? What's a shooter to a shotta?
I can boom shakalaka your medulla oblongata

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 83 guests