Трябва ли Паолини да бъде съден за плагиатство?
Алекс, оригинален стил въобще не значи оригиналност в другите аспекти на писането. Дадох ти за пример Вирджиния Улф, един от основоположниците на модернизма. Друг пример, много мощен при това - Джеймс Джойс.
И все пак - какво значи за теб "стил" по принцип? Щото трябва да уточним тая работа преди да си говорим за разновидности като "оригинален", "клиширан" и прочие.
И все пак - какво значи за теб "стил" по принцип? Щото трябва да уточним тая работа преди да си говорим за разновидности като "оригинален", "клиширан" и прочие.
Различава се, но си е епично фентъзи. Не е "собствен жанр".shayhiri wrote: Бакър (и евентуално Ериксън) наистина ли пише просто епично фентъзи, което с нищо не се различава от това на Джордан и ко?
Исторически роман маскиран като фентъзи. Избери си поне един от Мартин и Кай и го заклейми като мръсен преписвач според твоите странни литературни критерии.Г.Г.Кай? Жанров автор? И кой точно жанр?
Защото всичко трябва да е или черно, или бяло, I guess.Може да е просто "автор, смятан за забележителен стилист, който използва утвърдени похвати и дори сюжетни елементи, но пак не може да бъде заменен с друг" = Гай Кей, Скот Бакър, Сузана Кларк, пък ако щеш и Стивън Ериксън. Та?
Ridcully: "A few twenty-mile runs and the Dean'd be a different man."
Bursar: "Well, yes. He'd be dead."
Ridcully: "He'd be healthy."
Bursar: "Yes, but still dead."
Bursar: "Well, yes. He'd be dead."
Ridcully: "He'd be healthy."
Bursar: "Yes, but still dead."
От прочетените откъси и от всичко, което изписа по разните форуми, се очератава да е приключенски, псевдоисторически (макар да предполагам, че сега ще ми кажеш че псевдо-то е излишно) с може би щипка фентъзи. Самата тематика (хашишини-те, стареца, етц.) обаче го прави клиширан, по собствените ти думи, защото както вече ти казах на български е излизала подобна книга. Не ти е в жанра, но сетинга е сходен, както и някои от действащите лица (това, ако приемем, че Стареца от планината ще присъства все пак)...shayhiri wrote: Ян, щом толкова държиш да въвлечеш собствената ми практика, какъв жанр е "Танц с вятъра"? Можеш да изчакаш да го прочетеш, де, но щом отсега си решил, казвай.
За да не съм голословен:
http://www.amazon.com/Lions-Bride-Iris- ... F8&s=books
На български е издадена от ИК "Ирис", не помня как я бяха превели:)
Забележи сюжета не е същия, но уви има го Стареца от Планината, има ги хашишините, развива се в арабския свят - сори по собствените ти думи вече има твърде много допирни точки...
Правилата на бордгейминга:
1. Всички други неща, включително храна, дрехи, застраховка за колата и пари за обяд, представляват непредвидени разходи по отношение на това, което ви е необходимо за игрите.
2. Никога не пресмятайте общата стойност на това, което сте купили.
3. Ако искате нещо, значи ви е нужно.
4. Ако ви е нужно, значи трябва да го купите.
1. Всички други неща, включително храна, дрехи, застраховка за колата и пари за обяд, представляват непредвидени разходи по отношение на това, което ви е необходимо за игрите.
2. Никога не пресмятайте общата стойност на това, което сте купили.
3. Ако искате нещо, значи ви е нужно.
4. Ако ви е нужно, значи трябва да го купите.
- armageddon
- Forsaken
- Posts: 2936
- Joined: Tue Jan 13, 2004 10:24 am
Това е пълен абсурд. То по тази логика излиза, че за цялата история на литературата имаме нещо от рода на 60-70 добри стилисти, защото толкова жанрове има. Всички други са hacks.Определението ми за оригиналност, както стана въпрос, е да си създадеш "собствен жанр". И продължавам да твърдя, че стилът и оригиналността са инхерентно свързани. Стилът поначало няма как да е добър, ако не е оригинален.
Sure your parents might think you're a failure
But no one's ever said: "First, let's kill all the tailors"
Don't be a lawyer!
But no one's ever said: "First, let's kill all the tailors"
Don't be a lawyer!
- Interpreter
- Forsaken
- Posts: 3462
- Joined: Sun Aug 07, 2005 5:57 pm
- Location: тук - там
-
- Smallfolk
- Posts: 18
- Joined: Mon May 08, 2006 11:01 pm
- Contact:
Тогава предлагам следващ кандидат за съдене за плагиатство-Робърт Джордан:). Нещо да виждате в "Колелото на времето", което не е взаимствано:)? Айез Седай, Стражници, Мърдраали, Айилци, Отстъпници-мисля, че всички се сещат откъде са, но въпреки това проблемът на поредицата е, че се разточи и комерсиализира, поради което спрях да я чета:)!Morwen wrote:@QkY
Да, ясно е, че няма история, в която всичко да ужасно оригинално и да не напомня никоя друга. Обаче когато всичко в нея напомня две-три други, то очевидно има проблем.
Great people talk about ideas, average people talk about things, and small people talk about wine.
- Fran Lebowitz
- Fran Lebowitz
Джордан никога не е крадял сюжет. Крал е концепции, но от много различни места по малко, а не от едно-две - ВСИЧКО. Затова и Айез Седай (Бин Джезърит), Айилците (Свободните), Отстъпниците (Десетте, които бяха покорени), Шарката (Гоблена) и т.н. не правят впечатление на окрадени
And you can't dance with a devil on your back...
- Moridin
- Global Moderator
- Posts: 19287
- Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
- Location: On the other side
- Contact:
Абе доста си е краднал, включително сюжетна рамка от Толкин в началото, но просто го наблъска с много описателност, та затва не си личи, а и имаше палав екшънец и много комерсиална епика ) (за разлика от дюн и властелина, където няма)
Бтв и Паолини има некви 13 "отстъпници", доколкот разбрах
А кви са тия покорени десет?
Бтв и Паолини има некви 13 "отстъпници", доколкот разбрах
А кви са тия покорени десет?
This is it. Ground zero.
-
- Smallfolk
- Posts: 18
- Joined: Mon May 08, 2006 11:01 pm
- Contact:
Моля те, овчарчето, което не живее при родителите си, без да го знае, и има съдба да спаси света, ама не го иска, поне в началото, вече е цитирано няколко поста нагоре:). Прераждащият се, заточен мрачен владетел пък въобще не е клише, ама хич:)! Както и да е, мисълта ми беше, че книгата му въпреки това си има собствено послание, различно от това на оригиналите си, или поне първите няколко имаха:). При Ерагон, още не съм открил такова:), а за съжаление май не е и замислян като пародия! Полза от Ерагон обаче има и тя е, че има хора, които не биха чели фентъзи, ако трябваше да почнат с Властелина, но все пак може да обърнат внимание на жанра, ако се запознаят с Ерагон:)!Roland wrote:Джордан никога не е крадял сюжет. Крал е концепции, но от много различни места по малко, а не от едно-две - ВСИЧКО. Затова и Айез Седай (Бин Джезърит), Айилците (Свободните), Отстъпниците (Десетте, които бяха покорени), Шарката (Гоблена) и т.н. не правят впечатление на окрадени
Great people talk about ideas, average people talk about things, and small people talk about wine.
- Fran Lebowitz
- Fran Lebowitz
Началото на Джордан, плюс немалко концепции, са си заимствани, разбира се. Обаче там си има и достатъчно оригинални неща , пък и поне човекът е заимствал от множество източници, а не само от 2-3, но на едро, като Паолини.
Sure your parents might think you're a failure
But no one's ever said: "First, let's kill all the tailors"
Don't be a lawyer!
But no one's ever said: "First, let's kill all the tailors"
Don't be a lawyer!
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 11 guests