Academy Awards 2019

Филми, бре, филми... Джена Джеймсън, Трейси Лордс – we have them all!

Moderators: Roland, Morwen, Marfa, Roamer

Post Reply
User avatar
Demandred
Moderator
Posts: 5579
Joined: Sun Jan 11, 2004 8:42 am
Contact:

Re: Academy Awards 2019

Post by Demandred » Mon Feb 25, 2019 12:20 pm

Целият woke Internet е изтрещял, защото Green Book спечели. Как може филм за расизма, направен от бели, да бие филмите на PoC...
Glee is the answer when questions are wrong.

User avatar
Litz
Archmage
Posts: 2440
Joined: Mon Aug 16, 2010 12:46 am

Re: Academy Awards 2019

Post by Litz » Mon Feb 25, 2019 10:33 pm

И разбира се Академията, показа претенциозността и снобизма си като не даде на Рома награда просто щото е Нетфликс филм.


Изпълнението на "Плитко" ми хареса доста почава от оная зверска турбо фолк селяния на грамитата

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 28433
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Academy Awards 2019

Post by Roland » Mon Feb 25, 2019 11:30 pm

Demandred wrote:
Mon Feb 25, 2019 12:20 pm
Целият woke Internet е изтрещял, защото Green Book спечели. Как може филм за расизма, направен от бели, да бие филмите на PoC...
Всъщност сме “изтрещели” защото е поредният “white savior” филм за расизма, правен за да се чувстват белите зрители комфортно, докато дори собственото семейство на чернокожия персонаж каза, че това е ужасно изкривяване на историята. Тва си е тотално baby boomerбял филм и белите бейбибуумъри гласуваха за него.

Знам, че може би не виждаш разлика, но мисе искаше да си кажа все пак, щото не е основният проблем кой го е правил все пак, а какво казва него.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Demandred
Moderator
Posts: 5579
Joined: Sun Jan 11, 2004 8:42 am
Contact:

Re: Academy Awards 2019

Post by Demandred » Mon Feb 25, 2019 11:55 pm

А ти все пак гледал си го този филм? И какво ще рече "white savior" в филм за шофьор на музикант от 60-те години, не е като главния герой да е предотвратил хуманитарна криза в Африка или да е някакъв месия за PoC герои...

БТВ, сега забелязах, че Бохемска рапсодия е спечелил наградата за монтаж, и това просто ме потресе. Филмът е брутално зле като монтаж. Ето един култов пример - https://twitter.com/LightsCameraPod/sta ... 4381719552
Glee is the answer when questions are wrong.

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 28433
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Academy Awards 2019

Post by Roland » Tue Feb 26, 2019 4:30 am

Не съм гледал филма и не възнамерявам. Чел съм достатъчно материали от най-различни хора, на които имам доверие, и си изградих мнението по тях, но ако смяташ това за неадекватен заместител на самия филм, това е валидна позиция.

Ето един приятен разговор между хора, които СА гледали филма обаче, и обсъждат качествата му:

https://www.youtube.com/watch?v=0VLGCNm-UtY

За незаинтересованите: разговорът за това защо филмът спечели, започва в 12:15, а за самите качества на филма - в 18:00. Има мнения и в двете посоки и позициите СРЕЩУ негоа са свързани с това, че историята претендира да разказва за Др. Шърли, но героят беше награден за ПОДДЪРЖАЩА роля, никой не реши да му благодари в церемонията, и като цяло рамката на филма започва и свършва с Виго и неговата история. Има и още де, според мен си струва да се чуе разговорът.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
penzata
Jaghut Tyrant
Posts: 1892
Joined: Thu Dec 10, 2009 7:13 pm
Location: between the planescapes
Contact:

Re: Academy Awards 2019

Post by penzata » Tue Feb 26, 2019 9:13 am

Demandred wrote:
Mon Feb 25, 2019 11:55 pm
БТВ, сега забелязах, че Бохемска рапсодия е спечелил наградата за монтаж, и това просто ме потресе. Филмът е брутално зле като монтаж. Ето един култов пример - https://twitter.com/LightsCameraPod/sta ... 4381719552
Да фук, бял забравил какво главоболие ми докара тази сцена.

Относно Green Book, когато искаш да видиш нещо, винаги ще го видиш. За мен филмът беше тъкмо обратното - Док Шърли "спаси" Устната, а не обратното; да не кажа, че щом толкова държите на някакво "спасяване", то бе взаимно. Ако не беше Док Шърли Устната, щеше да си остане същия италиански стереотипен дебил. Лично за мен, това бе един хубав филм за приятелство.

И никъде не е споменато, че това е биографичен филм за Шърли - не разбирам защо тогава хората се оплакват, че персонажът на Виго е главен. Филмът изобщо не ми показа, че претендира това да е историята на Шърли, ама какво ли разбирам. :roll:

А за това, че никой не благодарил на Шърли на церемонията - Али взе оскар, защо той не е благодарил или за него може?!?

И едно нещо не разбирам, как може да се изказваш негативно за нещо, което не си гледал (или чел, примерно), а само на база на мнения на хора, чието мнение цениш. Не че гледането на филма по някакъв начин ще промени мнението ти, когато толкова силно е забито в едната крайност, ама, знам ли. :dunno:


п.п. @Litz , ти гледа ли Рома или просто държиш за пореден път да се изкажеш снобарско и негативно?

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 28433
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Academy Awards 2019

Post by Roland » Tue Feb 26, 2019 9:24 am

Да съм казал някъде, че Али е перфектен? А иначе това, че филмът не претендира достоверност, може и да е така, но в конкретния случай и в настоящия исторически контекст, това е сериозен проблем. Виж линка, който постнах.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
трубадур
Forsaken
Posts: 3148
Joined: Sat Apr 07, 2007 4:33 am

Re: Academy Awards 2019

Post by трубадур » Tue Feb 26, 2019 9:50 am

penzata wrote:
Tue Feb 26, 2019 9:13 am
п.п. @Litz , ти гледа ли Рома или просто държиш за пореден път да се изкажеш снобарско и негативно?
У нейната вселена 3 награди са ненаграждаване явно :mrgreen:

пп. язе съм като роли тука иначе, нема да гледам никога рома (както той зелената книга), не слушам чужди мнения и пак знам, че е догшит, все едно не сме възрастни хора иначе и нямаме идея дали нещо ще ни хареса или не преди да сме го гледали. Как се вика в 95% от времето ще сме прави, ся за тия 5% където ще сме в грешка има ли сми да се терзаем и да си губим времето с всичките останали глупости, които не искаме да гледаме.

User avatar
penzata
Jaghut Tyrant
Posts: 1892
Joined: Thu Dec 10, 2009 7:13 pm
Location: between the planescapes
Contact:

Re: Academy Awards 2019

Post by penzata » Tue Feb 26, 2019 9:53 am

Ще го изгледам довечера, че сега съм на работа.

Настоящият исторически контекст е "сериозният проблем".
В някоя от другите теми се предложи спирането на поп музиката, аз бих казал, да вземат да спрат и снимането на филми. Просто няма смисъл.

User avatar
трубадур
Forsaken
Posts: 3148
Joined: Sat Apr 07, 2007 4:33 am

Re: Academy Awards 2019

Post by трубадур » Tue Feb 26, 2019 9:57 am

Ромата ли ще гледаш? Аз нещо не мога да зобам скъпи филми за бедни хора с безобразно скъпа оскарова кампания, да не говорим, ако са черно-бели и то като става дума за 70-те години. И ся ако каже някой, че 15 милиона не са много пари да се гръмне. А ако вярваме на Форбс, оскаровата кампания на филма струва къмто 60 милиона. Да се ебът с други думи, дееба и скапаното кино, деееба.

User avatar
penzata
Jaghut Tyrant
Posts: 1892
Joined: Thu Dec 10, 2009 7:13 pm
Location: between the planescapes
Contact:

Re: Academy Awards 2019

Post by penzata » Tue Feb 26, 2019 10:00 am

Не, линка на Роланд.

Рома го чакам на София филм фест. Нямам нищо против да дам пари за черно-бял скъп филм за бедни чиляци. Даже, по-скоро държа на това.

User avatar
Dr. Horrible
Archmage
Posts: 2189
Joined: Wed Jul 22, 2009 8:53 am

Re: Academy Awards 2019

Post by Dr. Horrible » Tue Feb 26, 2019 11:16 am

penzata wrote:
Tue Feb 26, 2019 9:13 am
И едно нещо не разбирам, как може да се изказваш негативно за нещо, което не си гледал (или чел, примерно), а само на база на мнения на хора, чието мнение цениш. Не че гледането на филма по някакъв начин ще промени мнението ти, когато толкова силно е забито в едната крайност, ама, знам ли. :dunno:
Уви, това е съвременната тенденция - хората да не мислят, а да получават готово мнение за филм. И готовото мнение трябва да се подкрепя автоматично, иначе не си свестен човек. Няма значение какъв е филмът, как те кара да се чувстваш, какви емоции събужда в теб - не, важно е дали някой авторитет го е харесал.

Историите не са просто истории, не ти дават възможността да почувстваш или изживееш нещо, те трябва да са политически послания, при това много тесни и конкретни, разказани по точно определен начин. Не можеш да разкажеш история за това как бял и чернокож човек се сприятеляват, това е tone-deaf, тоест не играе по свирката на масата. Трябва да покажеш чернокожия по определен начин, не може белият да му помогне с нещо, не може белият да му каже да си хапне пиле, това е грозно.

И това елементаризиране е отвратително и толкова грозно, че ми се повръща. Дано му мине модата скоро.

Аз за втори път ще споделя във форума тази разкошна реч на Елиф Шафак - https://youtu.be/LnDq2mF7L08

Тя говори доста срещу намесата на identity politics в изкуството. Разказва как издателите са ѝ казвали "Харесва ми книгата ти, но ми се иска да беше написана различно - има само един герой от Турция и той е мъж". И тя вижда как от нейните творби се очаква да носят някаква identity politics идея – тя е мюсулманка и съответно трябва да пише за мюсулмански жени, по възможност нещастни. И тя е срещу това, иска историите да могат просто да бъдат истории, защото само така дават възможност на читателите да се научат на емпатия и емоции. Клипчето е от 2010-та и разликата между тогава и сега е видима - по онова време Шафак казва, че само белите американци могат да си пишат просто истории, а от чужденците или цветнокожите се очаква задължително да репрезентират своите общности. Сега и това не е така - ВСИЧКИ се очаква да репрезентират своите общности и затова американец да направи филм, в който поддържащия герой е чернокож, е проблематично.
Много е силна речта, препоръчвам с две ръце.

Впрочем, и британската чернокожа писателка Тайе Селаси наскоро беше в България и в едно от интервютата си каза подобни неща, общо взето същите като на Шафак http://azcheta.com/taje-selasi-intervyu/
Аз израснах в САЩ, където като малки ни даваха „Приключенията на Хъкълбери Фин“ или „Великият Гетсби“. Не ни ги дават като учебници, не ни учат, че Фицджералд разказва за Ню Йорк през 20-те години на XX век. Учат ни, че книгата е портрет на един мъж и на мъжа, на когото се възхищава, и така навлизаме в света, който авторът описва. Между другото научаваме нещо и за Ню Йорк през 20-те години. Но това, което искам да кажа, е, че авторът е бял мъж. И ние разглеждаме света от неговата гледна точка. Но ако авторът не е бял мъж, не е американец или англичанин, то тогава веднага започваме да разглеждаме текста в исторически или политически контекст. Ето срещу това възразявам. Според мен винаги трябва да разглеждаме героите като човешки същества, а чак след това да разгледаме политическия контекст, в който са разположени. Информация за контекста можеш да почерпиш от друго място, от книгата обаче можеш да разбереш психологията на героите.
Но героите от "Зелените книга" не са човешки същества, това не може да е просто история, трябва да е политически документален филм, одобрен от роднините на Дон Шърли , одобрен от всякакви други прогресивни гилдии и сдружения и чак тогава може да се показва, ако не се сметне, че посланието му е грешно и tone-deaf. И ако не се благодари на Дон Шърли, значи е направена груба грешка - нищо, че Дон Шърли е мъртъв от години и много му дреме дали някой ще му благодари...

Повръща ми се :lol:
You gotta keep on
keep on livin!

User avatar
Alexis
Forsaken
Posts: 2518
Joined: Sun Jan 11, 2004 4:57 am
Location: In front of the computer

Re: Academy Awards 2019

Post by Alexis » Tue Feb 26, 2019 12:50 pm

Roland wrote:
Tue Feb 26, 2019 9:24 am
Да съм казал някъде, че Али е перфектен? А иначе това, че филмът не претендира достоверност, може и да е така, но в конкретния случай и в настоящия исторически контекст, това е сериозен проблем. Виж линка, който постнах.
Това някак за пореден път ми доказва, че на хора със силно "социално ангажирано" мнение им пука за "коректната" история, само ако е история на цветнокожи/малцинства и т.н. Но се мрънка по повод на Кралицата на Шотландия, където коректното представяне на историята е проблем, щото не угажда на малцинствата
Апропо, LGBTQ зрителите го презряха монументално тоя филм, щото влиза в стандартния "kill the gays" синдром, където "ама то така е станало в действителност" се очаква да е оправдание за ПОРЕДНАТА история за насилие срещу малцинства.
И не е казано изрично, но май и този филм не е гледан, а е с мнение от "хора на които се вярва".

Аз не съм гледала нито един от филмите, Мери не емоят тип филм, а Зелената книга, който по-скоро ми пасва, още не е тръгнал по екраните тук.

Виж, директно по темата мога кажа, че силно се изкефих, че Оливия Колман бодна статуетка за Фаворитката - филм, който изгледах с невероятно удоволствие и чието техническо (особено заснемането) и актьорско изпълнение ме израдва неимоверно.
Hic locus est ubi mors gaudet succurrere vitae

Обичам си аватара!!

Die, Fanboys <- a blog for random anime bashing and raving

User avatar
Matrim
Moderator
Posts: 4246
Joined: Mon Dec 22, 2003 10:58 pm
Location: Remedy Lane

Re: Academy Awards 2019

Post by Matrim » Tue Feb 26, 2019 1:04 pm

Roland wrote:
Mon Feb 25, 2019 11:30 pm

Всъщност сме “изтрещели” защото е поредният “white savior” филм за расизма, правен за да се чувстват белите зрители комфортно, докато дори собственото семейство на чернокожия персонаж каза, че това е ужасно изкривяване на историята. Тва си е тотално baby boomerбял филм и белите бейбибуумъри гласуваха за него.
Точно ти да ревеш за "ужасно изкривяване на историята" е повече от смехотворно след като наскоро изтърси "Сори, изобщо не ми пука как е било в действителност". Оказва се, че май ти пука в крайна сметка? :lol:
Ridcully: "A few twenty-mile runs and the Dean'd be a different man."
Bursar: "Well, yes. He'd be dead."
Ridcully: "He'd be healthy."
Bursar: "Yes, but still dead."

User avatar
tigermaster
Elder God
Posts: 5034
Joined: Wed Jun 14, 2006 11:39 am

Re: Academy Awards 2019

Post by tigermaster » Tue Feb 26, 2019 1:37 pm

Не е нужно да ти пука за изкривяването на историята, за да се издразниш, че семейството на чернокожия образ във филма дори не е било попитано как се е развила историята, а цялото нещо е развито на базата на разказа на сина на белия.

От друга страна, кривенето на историята е норма за Холивуд, та да се бучи най-вече против този филм е просто неправилно:
http://www.cracked.com/article_26216_6- ... -lies.html
Света аз цял обходих
и изправен гордо пак стоя.
Срещнах милиони хора
и на всичките им взех ума.

Блог
The Painting
Случаят с изтрития спомен
РЕВЮ: „Green Book“/“Зелената книга“

Who is online

Users browsing this forum: Bing [Bot] and 4 guests