Social Justice in Speculative Fiction

Филми, бре, филми... Джена Джеймсън, Трейси Лордс – we have them all!
User avatar
Litz
Ascendent
Posts: 4068
Joined: Mon Aug 16, 2010 12:46 am

Re: Social Justice in Speculative Fiction

Post by Litz » Tue Dec 10, 2019 12:30 pm

Аз честно казано не мога да да си представя колко тъпо и малоумно и лоботомирано същество трябва да си и да нямаш никаква представа за света около теб, за да твърдиш че ти като дъщеря на банкер, наследница на некви хора с ордени на британската империя и на аристократи имаш абсолютно същия експириънс като син на нигерийски имигранти социална работничка и пастор.

И точно това й изказване доказва привилегията й, защото няма чернокож човек на тая планета дето никога да не е изпитал расизъм презрение и тн. Уасповете наистина са малоумно нещо. Тва изказване някак си може да върви от човек като Майкъл Кейн дето е тъпо консервативно Тори деденце, но 2019 година от жена на 20 и кусур години е просто дебилно. Съжалявам.

Тва изказване на Маргаритката, е по-дебилно от всичките изказвания на Йохансон взети заедно и умножени по 100.

Очаквам нападателни отговори от няколко съфорумци заради тоя ми пост.

User avatar
tigermaster
Elder God
Posts: 6458
Joined: Wed Jun 14, 2006 11:39 am

Re: Social Justice in Speculative Fiction

Post by tigermaster » Tue Dec 10, 2019 1:34 pm

Като изключим това, че наистина щеше да е по-добре да видим самото интервю, а не преразказ с елементи на разсъждение, всъщност съм съгласен с Лиц. Това потомствена аристократка като Дейзи Ридли да обяснява как не била по-привилегирована от имигрантски син, на когото му се е налагало да кандидатства по социални програми, за да играе на сцена, е доста тъпо. Не че девойката няма право да е тъпа, де, обаче все пак...

От друга страна, самият въпрос дали привилегията й е дала увереност е просто малоумен и - изваден от контекст, както е в статията - ми прилича на (успешен) опит от страна на репортерката да вкара Ридли в капан. Какъв отговор точно би могъл да я задоволи? В смисъл, и "Да", и "Не", и "Може би", и някаква неопределеност от типа "празноглава актриса говори с тъпа журналистка" може да се изтълкува като "Дейзи Ридли е привилегирована бяла жена, чиято привилегия мачка малцинствата под привилегирования си ботуш!". А и ако една професионална актриса не може да бъде самоуверена, без значение каква е по произход, що за актриса е изобщо?
Света аз цял обходих
и изправен гордо пак стоя.
Срещнах милиони хора
и на всичките им взех ума.

Блог
The Painting
Случаят с изтрития спомен
РЕВЮ: „The Lord of the Rings: The Rings of Power”

User avatar
Moridin
Global Moderator
Posts: 19287
Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
Location: On the other side
Contact:

Re: Social Justice in Speculative Fiction

Post by Moridin » Tue Dec 10, 2019 1:38 pm

Странична вметка - този формат на интервюта е всъщност доста популярен
This is it. Ground zero.

User avatar
Matrim
Moderator
Posts: 5265
Joined: Mon Dec 22, 2003 10:58 pm
Location: Remedy Lane

Re: Social Justice in Speculative Fiction

Post by Matrim » Tue Dec 10, 2019 1:40 pm

As a caveat, I add that both of us have privilege, and it’s not a criticism
Not at all! :D
It’s an unexpectedly defensive detour, as if the mere mention of privilege is an attempt to diminish Ridley’s hard work or talent.
Да си призная, точно на такъв опит ми прилича в този случай, а и в много други. Това, че въпросната актриса май има нулево чувство за такт, е друг въпрос, но интервюто е толкова тенденциозно поднесено, че няма накъде повече. Хвани единия, удари другия, дето се вика.

Предлагам вече за главни роли да взимат само хора, израснали в страни в дъното на Human Development Index и то само ако докажат, че родителите им са били сред най-бедните и по стандартите на тия страни. Долу привилегиите!
Ridcully: "A few twenty-mile runs and the Dean'd be a different man."
Bursar: "Well, yes. He'd be dead."
Ridcully: "He'd be healthy."
Bursar: "Yes, but still dead."

User avatar
Litz
Ascendent
Posts: 4068
Joined: Mon Aug 16, 2010 12:46 am

Re: Social Justice in Speculative Fiction

Post by Litz » Tue Dec 10, 2019 2:29 pm

Аз нямаше да имам проблем, ако беше казала "Не съм се чувствала уверена от това, но признавам, че хора като Джон Бойега са преминали и продъжават да преминават през повече трудности от мен." Вместо това тя казва "Аз бялата богата аристократка имам същия експириънс като бедния чернокож син на имигранти. не съм се радвала на повече привилегии"

User avatar
tigermaster
Elder God
Posts: 6458
Joined: Wed Jun 14, 2006 11:39 am

Re: Social Justice in Speculative Fiction

Post by tigermaster » Tue Dec 10, 2019 4:27 pm

Да беше казала нещо от рода на "Не, просто съм добра актриса" и това да е.
Света аз цял обходих
и изправен гордо пак стоя.
Срещнах милиони хора
и на всичките им взех ума.

Блог
The Painting
Случаят с изтрития спомен
РЕВЮ: „The Lord of the Rings: The Rings of Power”

User avatar
Killua
Ascendent
Posts: 3815
Joined: Sat Jun 11, 2005 10:10 pm
Location: София

Re: Social Justice in Speculative Fiction

Post by Killua » Tue Dec 10, 2019 4:41 pm

Съгласна с Лиц и Тайгъра, на база цитата от интервюто поне, доста тъпо изказване от нейна страна...
Е, интервюиращият действително звучи малко, че иска да я вкара в капан. Иначе съгласна, че въпросът за привилегията и увереността е малко странен сам по себе си, но пък и поне според цитата звучи като Дейзи да не е съгласна с твърдението за привилегията по-скоро, което е абсолютно втф.
И пак, добре щеше да е да се прочете целият разговор, а не така откъслечно.
shadow dance nikoga ne luje

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Social Justice in Speculative Fiction

Post by Roland » Tue Dec 10, 2019 5:19 pm

Въпросът определено е тенденциозен, но е и предвидим. 2019 сме и Америка има крал, който третира жените като боклуци. Нормално е да се задават такива въпроси в момента, независимо колко са смислени.

И бтв ще ми се в глобален план да спрем да третираме всяка такава ситуация като повод да намерим най-изтрещелите мнения в Туитър и да ги използваме за аргумент за каквото и да било.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Dr. Horrible
Forsaken
Posts: 2932
Joined: Wed Jul 22, 2009 8:53 am

Re: Social Justice in Speculative Fiction

Post by Dr. Horrible » Wed Dec 11, 2019 8:26 am

Хм, наистина не знаех, че е популярен този формат на интервюта. Но пак си оставам на мнението, че е необективен. Спомням си в Хари Потър как една нагла журналистка имаше самопишещо перо, и докато тя си задаваше въпросите, Хари гледаше как перото пише "Очите му се изпълват с призраци от миналото"... Аз все пак съм се занимавал професионално и академично с интервюта - психологически интервюта, клинични интервюта, изследователски полу-структурирани и просто знам колко абсолютно подвеждаща може да е дори една дума от въпроса, затова ми се струва несериозно в уважавана медия да чета преразказани въпроси, без да видя точния им wording. Щом това е популярен формат, още по-зле.

Иначе съм съгласен с Лиц и Тайгъра. Както и с това, че самият въпрос е нелеп. Наистина е самоцелен тип "Признайте привилегията си!", само че още по-завъртян - "Признайте, че привилегията ви е направила по-уверена в себе си!." И като интервюирания не играе по свирката, дали от наивност, дали от глупост и пита "Каква привилегия?", се правят вече сензации. Ясно е, че хората, израснали с пари и влияние, имат тенденцията да са по-уверени в собствените си способности от хората, израснали в оскъдица. Просто не разбирам какъв е смисълът на въпроса. И се изненадвам от това, че хората очакват холивудска актриса да е напълно информирана и да даде най-точния и коректен отговор. Някак прекалено се идолизират тези хора, и съответно стават повече от добри артисти - стават разни жизнени гурута, идоли, всяко тяхно мнение вече се приема за казано от мъдрец, а грешките и глупостите се осъждат жестоко. Аз не виждам защо това, че е актриса, трябва да върви с очаквания за компетентност. Живяла си е в имението, ходила си е по скъпи частни училища за изкуство, не разбира защо това ѝ казват, че е имала привилегии, та тя си е като всеки друг. Наивно и глупавичко, ама какво да се прави, има и такива хора. И актьорите имат право да са тъпи. :lol: Да не говорим, че на масовия човек извън феновете на фантастиката, името "Дейзи Ридли" надали му говори нещо.
But goddamn,
you got me in love again

User avatar
Amelia
Moderator
Posts: 12921
Joined: Mon Aug 30, 2004 9:49 am

Re: Social Justice in Speculative Fiction

Post by Amelia » Wed Dec 11, 2019 9:27 am

Уау. :shock:
Уау.

Това верно бие всички изявления на СкарлЕтката взети заедно.

Уау.
Еми сега ще я сполети Туитърния лайнолом и може и да вземе да осъществи връзка с кораба-майка, знае ли човек.
My Anime List , My Manga List

Oui. Je suis garbage.

User avatar
трубадур
Elder God
Posts: 5701
Joined: Sat Apr 07, 2007 4:33 am

Re: Social Justice in Speculative Fiction

Post by трубадур » Wed Dec 11, 2019 10:18 am

Да беше видяла какво прави Хенри Кавил като се опитат да го хванат в крачка с подобни малоумни въпроси. Да не видиш клопката, докато те питат идиотщини и да се взимаш насериозно дотолкова да се насереш по тоя начин говори неща за момичето и не са добри. Къ мое да имаш толкова пари и да си толкова проста? :ninja:

User avatar
penzata
Forsaken
Posts: 2891
Joined: Thu Dec 10, 2009 7:13 pm
Location: between the planescapes
Contact:

Re: Social Justice in Speculative Fiction

Post by penzata » Wed Dec 11, 2019 10:41 am

трубадур wrote:
Wed Dec 11, 2019 10:18 am
Къ мое да имаш толкова пари и да си толкова проста? :ninja:
:hihi: :lol: :rofl:
Уесно! :mrgreen:

едит: айде, погнаха и режисьорските номинации за глобусите. :roll:
The hardest battles are fought in the mind.

User avatar
Moridin
Global Moderator
Posts: 19287
Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
Location: On the other side
Contact:

Re: Social Justice in Speculative Fiction

Post by Moridin » Wed Dec 11, 2019 2:55 pm

Марто, в този случай не съм съгласен с теб. Трябва тотално да падаш от небето, за да не си наясно с обществения дискурс по привилегиите за богатите. Впрочем ТИ САМИЯТ апелираш да се говори повече за икономическите неравенства, а не само за расови и идентичностни. Учудвам се, че не виждаш проблем в богаташка, която да обяснява, че не е почнала от по-висока плоскост. Дейзи е млада, ама чак пък толкова.

Колкото до формата на интервюто, първо ми се струва, че има и точни цитати, второ отвори произволни статии от големите американски списания - просто е направено като разказ - в интерес на истината е и доста по-приятно за четене, защото самите интервюта са голяма скука с хора, дето не могат да разказват истории. Но съм съгласен, че има необективен елемент, особено в случаи кат тоя, дето водещият очевидно има адженда.

Въпросът не е безсмислен, но не смятам, че трябва да е насочен към Дейзи.
This is it. Ground zero.

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Social Justice in Speculative Fiction

Post by Roland » Wed Dec 11, 2019 5:21 pm

Тези статии са типични за конкретни публикации, които са известни с тях. Ако Ролинг Стоун примерно те покани за интервю, ти знаеш предварително, че това ше е форматът. И това не е Рита Скийтър, а доста уважавани автори в общия случай, които не си измислят събития.

Иначе Глобусите за пореден път не се опитват да са сериозни награди, а купон. Радва ме, че са този път по-далеч от Оскарите, че да спрем да ги третираме като индикатор, щото не са.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Amelia
Moderator
Posts: 12921
Joined: Mon Aug 30, 2004 9:49 am

Re: Social Justice in Speculative Fiction

Post by Amelia » Wed Dec 11, 2019 7:25 pm

@трубадур Аз пък имам бегли спомени за някво интервю на Хенриту, в което въпросният се жалваше, че е спрял да дейтва, щото в настоящата обстановка го било страх да не го обвинят в нещо. Понеже бил старомоден и обичал да си сваля жените като едно време, квото и да значи това. Та, фък Хенриту в тоя ред на мисли.
My Anime List , My Manga List

Oui. Je suis garbage.

Who is online

Users browsing this forum: Ahrefs [Bot] and 40 guests