Star Wars Episode VIII: The Last Jedi

Филми, бре, филми... Джена Джеймсън, Трейси Лордс – we have them all!

Moderators: Roland, Morwen, Marfa, Roamer

Post Reply
User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 28303
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi

Post by Roland » Wed Dec 20, 2017 8:57 am

Ето един материал по въпроса за различните критики:

https://www.vox.com/culture/2017/12/18/ ... ontroversy
The most common complaint in this regard is that Finn and Rose’s journey to the casino planet of Canto Bight is a slow, pointless distraction from the more immediately involving plots involving Rey and Poe, one that gums up the middle of the movie and doesn’t amount to anything in terms of the plot. And I can certainly see this, since the Finn/Rose plot nearly lost me the first time I watched the film.

But when you reach the third act, and the thematic impact of this plot clicks into place (as the Atlantic’s David Sims has written about here), it becomes more impressive within the whole of the film. Put simply, Johnson’s film, on a first watch, seems to have a lot of pieces that don’t fit, because he’s not planning to make them fit until the film’s very end. And that can be taxing to watch.

Ultimately, these sorts of plot holes and storytelling choices are of less interest to critics, who tend to focus more on a film’s craft and its themes, than fans, who like to pick apart the nitty-gritty details of a movie. And I’d argue that almost all of the so-called “plot holes” fans have brought up are ultimately explained away within the film, or justified by how they play into the movie’s overall storytelling structure. It’s rare in this film that a setup doesn’t have a payoff and vice versa. But they’re not always where you’re looking for them, and that can lead to confusion and consternation.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
AlDim
Elder God
Posts: 5604
Joined: Mon Jul 24, 2006 1:49 pm

Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi

Post by AlDim » Wed Dec 20, 2017 9:25 am

The most common complaint in this regard is that Finn and Rose’s journey to the casino planet of Canto Bight is a slow, pointless distraction from the more immediately involving plots involving Rey and Poe
Този коментар е много булшит. Проблемът въобще не е само, че този сайд куест е "бавен" и "ненужен", а че просто е безумно зле написан, не се вписва в общата тематика на Star Wars и има точно нулева стойност.
Освен това аз въобще не смятам, че историята на Фин ни разсейва от историята на По. Аз смятам, че ЦЕЛИЯТ арк на бунтовниците е дъното, барабар с Фин, По и адмиралката от килера с овчия поглед.
critics, who tend to focus more on a film’s craft and its themes, than fans, who like to pick apart the nitty-gritty details of a movie
Моля? Не е работа на критиците да анализират проблемите на филма в детайл? Good one! :yay: :yay: :yay:

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 28303
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi

Post by Roland » Wed Dec 20, 2017 9:33 am

Баси, как успя да прочетеш само тоя откъс, и ПАК да отидеш в тотално грешна посока?

За критиците не е проблем, че Фин/Роуз не води до нищо, защото за тях е по-важно, че тази история се вписва в тематичната рамка на филма, не защото не са “схванали”, че е “зле”. Филмът от самото начало дава да се разбере, че проблемът няма да се разрешава с макгъфини, и впоследствие ти дава сюжет-демонстрация.

И това е само един от множество примери в статията, не единствен фокус. Прочети цялото нещо, отнема 5 минути.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
penzata
Jaghut Tyrant
Posts: 1856
Joined: Thu Dec 10, 2009 7:13 pm
Location: between the planescapes
Contact:

Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi

Post by penzata » Wed Dec 20, 2017 9:40 am

Roland wrote:
Wed Dec 20, 2017 1:05 am
"Истинските" фенбойчета са на твоето мнение - гневно възмущение.
Счупваш от логика.
Не видях нищо гневно в думите ми относно филма, ама хубу, еле пък да казвам колко лош бил спрямо предходните филми. Но, да, щом не харесвам филма, аз съм бил "истински" фенбой. :unsure:
Не аз съм този, който постоянно сравнява "лошите" прикуъли с The Last Jedi, за да осмисли качествата му. Това, че те били зле, не прави този филм автоматично добър.

Съгласен съм с думите ти (за пореден път) за развитието на Люк и, че е най-логичното (точно такова очаквах), но не съм съгласен, че е направено адекватно. Не желая да ми се показва всичко и да ми се дроби на парчета, обаче начина по-който е представен Люк в този филм е зле и е мързелив.

Та, относно Люк, Поу и тинтири-минтири:
Spoiler: show
Люк пренебрегва заръката на учителя си и не довършва обучението си, за което е предупреден, че ще доведе до съдба, подобна на баща му. И е видима разликата в образа и във визията му в Завръщането на джедаите сравнени с Империята. Той мами, лъже, заплашва и използва силата не за отбрана, а за нанасяне на "щети" в двореца на Джаба. Това, че Лукас не е имал достатъчно смелост да го доразвие води и до страхотния дисонанс в героя му в целия Завръщането на джедаите.
В крайна сметка решава да не батиса баща си, а желае да го върне обратно към "светлината".
Саможертвата на Кеноби е само и единствено, за да може Люк да намрази още повече Вейдър, което показва още една пробойна в уж "добрия" Jedi Order.
И стигаме до финала на джедаите, където Люк изглежда адски объркан от всичко, вместо да е достигнал някакъв катарзис.

Колкото историята на Бен за пагубната случка е unreliable, толкова е и тази на Люк. Откъде да съм сигурен, че в секундния изблик на гняв, Люк е искал да го кръцне с меча, защото уж бил видял огромна сила, която и предполагаемо била към тъмната страна, а не просто от чиста завист, защото Бен е по-силен от него, а пък Люк иска да е най-силният?
Люк опитва да "върне" бащата, който не е виждал и познавал, обратно, а решава с лека ръка да батиса невръстния си племеник, дете на Лея и Хан, което показва колко объркан и далеч от мъдростта е персонажа на Люк, въпреки знанията и житейския си опит.
Осъзнавайки това, че е точно като баща си, той става отшелник, защото колкото Рей да не знае какво да прави със силата си, толкова Люк още повече.
И тук той споменава на Рей за прозрението си, че трябва да се сложи край на джедаите, което е логично, съдейки по всички безумства, които са правили предходните филми.

За пореден път, Люк не знае какво прави с обучението на Рей. Казва ѝ неща за силата, в които сам не вярва и не разбира, което показва колко е и лицемерен, докато старият му учител не му ги каже и той най-накрая ги проумява, което води до катарзиса и последвалата саможертва.

Това е, което аз очаквах за този персонаж и го навързах, разтегляйки локуми, вместо да бъде показано в The Last Jedi по-адекватно, а не просто захвърлени няколко сцени и се оправяй.

За сметка на адски дългата странична история на Фин, която още повече да обезличи персонажа му: през цялото време (този и предния филм) той мисли за Рей и иска да я спаси, обаче след като разбиха казиното и спасиха камило-псетата, той е доволен, че дори и да умре са ги освободили и всичко си е струвало. :shock:

А за теб цялата тази дълга ненужност, показвала как с магъфини не се решават сериозни проблеми и, затова оправдава съществуването си.
Еми тогава, аз мога да кажа, че в цоцането на зиленото мляко от страна на Люк, виждам огромната метафора, с която Дисни искат да покажат, че какъвто и гнилоч да забъркат, старите фенове (стария Люк) ще си я сърбат и ще им харесва.

Вместо да бяха показали как камикадзе саможертвата на Фин по никакъв начин не би променила хода на събитията, което щеше да е в пълен контраст с очакванията към героя и поставянето му на пиадестал.
Но, не, ние имаме едно безумно глупаво спасяване на Фин и цялата му странична история.

Това, че хората се дразнели на Поу, че не бил смел и героичен герой е бахти обобщаването.
Това, което ме дразни е че са извадили Гуфи от анимациите и са го троснали във Войните, демек карикатурността и глупостта му (да не споменавам как накрая се спасиха, щото изведнъж той чу, че лисиците ги няма; страхотно), и цялата игра на Айзък, който хал хабер си няма представа в какъв филм участва и изобщо къде се намира.

User avatar
Dr. Horrible
Archmage
Posts: 2147
Joined: Wed Jul 22, 2009 8:53 am

Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi

Post by Dr. Horrible » Wed Dec 20, 2017 9:43 am

Тази манипулативно написана статия е пълна с грешки и неточности.
Spoiler: show
Luke Skwalker accepts the lightsaber from Rey, examines it for a hot second, and casually tosses it over his shoulder. From its opening scenes, The Last Jedi makes it very clear where it stands – everything you thought this movie was going to be is incorrect. The symbols you hold dear, the symbols that J.J. Abrams held so dear in your stead, are being deliberately stripped of their power
Не е вярно, че символите, които зрителят обича, са лишени от сила, не наистина. В първия момент изглежда, че мечът е случайно захвърлен и като символ е лишен от значение. Но това е подвеждащо – Рей го взема меча и с този меч по-късно убиват злодея. Така че си е доста важен.
Luke’s hopelessness is especially affecting because the film is clearly on his side. This is not a movie where a plucky young Jedi-to-be shows up at the old master’s doorstep and teaches him how to hope again.
Това е нагла лъжа. От самото начало филмът подкрепяше Рей. Подхождаше с разбиране към Люк, да, но ще е прекалено извъртане да кажем, че е бил на негова страна. В крайна сметка Рей отиде при него с намерението да го убеди да се включи в битката и да им помогне и накрая стана това – Люк се включи, каза „Аз не съм последният джадай” и въобще направи това, което Рей искаше.
The old ways failed Luke. They failed Ben. They will fail the Resistance. Luke knows this through anger and regret. Yoda knows this through wisdom and perspective.
Това е смехотворно, защото из целия текстът се промъква идеята „Старото е грешно”, но никъде не е посочено защо е грешно. Какво в старите начини е провалило Люк, какво точно трябва да се изкорени? Това е недоизяснен въпрос, на който Джонсън няма да отговори – тоест просто е хвърлял разни идеи с надеждата следващия режисьор да оправи нещата. И щом старите начини са толкова лоши – какви са новите начини? Какво би направила Рей в тази ситуация? Съжалявам, но развитие на вселена тип „Старото е грешно, щото има някаква грешка дълбоко в системата, незнайно къде, няма да посочим къде, айде да разрушим старото, без грам идея с какво да го заменим” е мързеливо и елементарно и очевидно недомислено.
So yes, the death of Snoke is a disarming twist and a beautifully staged one.
Да, разбира се – неочакван туист е, аз също мислех, че ще е до третия филм, той умря във втория. Готин обрат. Но, ако погледнеш какво стои зад него, ще видиш, че е построен върху немърливост. Така и не разбрахме какъв е Сноу, как е стигнал до тази власт, как е успял да разруши Републиката, въобще нищо, нищо. Ти можеш да възприемеш подхода на статията и да си кажеш „Няма значение, че този магнетичен злодей от първата част има тотално нулево развитие, мотивация и бекстори, щото е супер яко, че старото умира и идва новото!”, но за мен това е елементарно виждане. Да убиеш ей така централен злодей, без да обясниш многото неща, които трябва да обясниш, е веселко и смело и забавно за гледане, но определено не е най-обмисленото и сложно нещо в историята.
Luke Skywalker loomed large, but in the end, he was just a bitter old man with a chip on his shoulder.
Не е вярно :D Люк не си умира сам и сърдит на всички. Той помага по епичен начин на Съпротивата, казва, че джедаите още ще ги бъде, дава време на хората да се измъкнат, има драматичен финален разговор със сестра си и накрая, когато умира, става едно със силата – преминава отвъд, зрял и пораснал, защото е помогнал на добрите. Не умира като сърдито старче, стига неточности.

И остатъкът от статията е колко безумно яко е, че родителите на Рей са неизвестни никои. Срещу това нямам против, но има неточност – текстът подсказва, че и Люк е бил обикновен никой, син на фермер и бла-бла и как това е доказателство, че героите могат да дойдат отвсякъде – това не е вярно, Люк не е никой, а важен потомък на важен род.
И после вече есета как Лукас на младини би направил такъв филм, които са без значение…
И забележи, че навсякъде в статията пише Джонсън това, Джонсън онова. Тоест, както говорихме по-рано, Джонсън си е правил каквото иска, няма лице или лица, които да следят за стройното и хармонично развитие на вселената, всеки режисьор си слага каквото му падне.
И според мен няма проблем да ти харесва филма – на мен също ми харесва :) Просто изказвания от типа „тук има прекалено много пластове” ми звучат като дългите анилизи в тъмблър на това колко сложен и психологически сериал е „Дневниците на вампира”, защото в една сцена Деймън, като видял Елена, му потрепнала челюстта. Филмът е елементарен и повърхностен, това не го спира да е як, интригуващ и добре заснет. Няма нужда да се преструваме, че философията му е по-дълбока, отколкото е, че героите му не са картонени фигурки – наистина сериозното вглеждане може да е само в ущърб на филма. Затова няма лошо просто да признаем, че е увлекателен, надъхващ, забавляващ, подхвърля интересни идейчици и поднася готини обрати. Щом искаш да сравнявам - преди две-три седмици гледах за пръв път друг филм на Дисни – Zootopia. Там определено бяха по-дълбоки героите и имаше по-многопластова художествена идея. И щом Дисни са го постигнали в анимация, е малко тъпо, че не са си дали зора да направят нещо подобно в Star Wars. Но в крайна сметка Last Jedi си е готин и приятен, просто са решили да наблегнат на екшъна и туистчетата, не на логиката, нито на цялостната посока на развитие на вселената.
You gotta keep on
keep on livin!

User avatar
AlDim
Elder God
Posts: 5604
Joined: Mon Jul 24, 2006 1:49 pm

Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi

Post by AlDim » Wed Dec 20, 2017 9:47 am

Прочетох го цялото "нещо" още преди да напиша поста си и не намирам много смисъл в материала, освен общия коментар, че хората, които харесват повече филма, всъщност са тези, на които не им дреме особено за него, та им е все тая дали е консистентен с останалата част от поредицата и дали има смислен, добре написан сценарий.
За сметка на това снизходителните коментари, че феновете не го харесвали, защото сюжетните линии идвали от прекалено далече и всичко било навързано чак в края на филма, са крайно нескопосан аргумент.

Как да е, ще оставя ня Star Wars полицията да защитава 9.5/10 Almost As Good As The Perfection Of Wonder Woman шедьовъра и отивам да спя.

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 28303
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi

Post by Roland » Wed Dec 20, 2017 9:49 am

@Dr. Horrible Тоя тип снизхождение неимоверно ми лази по нервите, особено като отговор на реални анализи, но тук в момента е 2 през нощта и мисля да си легна просто...
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 28303
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi

Post by Roland » Wed Dec 20, 2017 9:51 am

AlDim wrote:
Wed Dec 20, 2017 9:47 am
Прочетох го цялото "нещо" още преди да напиша поста си и не намирам много смисъл в материала, освен общия коментар, че хората, които харесват повече филма, всъщност са тези, на които не им дреме особено за него, та им е все тая дали е консистентен с останалата част от поредицата и дали има смислен, добре написан сценарий.
За сметка на това снизходителните коментари, че феновете не го харесвали, защото сюжетните линии идвали от прекалено далече и всичко било навързано чак в края на филма, са крайно нескопосан аргумент.

Как да е, ще оставя ня Star Wars полицията да защитава 9.5/10 Almost As Good As The Perfection Of Wonder Woman шедьовъра и отивам да спя.
Еми честно казано по всичко личи, че мнозинството фенове всъщност го харесват. Просто както обикновено гневните фенбойчета са най-шумни. Забавен анекдот - Империята също е бил бая “противоречив” веднага след излизането си.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
AlDim
Elder God
Posts: 5604
Joined: Mon Jul 24, 2006 1:49 pm

Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi

Post by AlDim » Wed Dec 20, 2017 9:55 am

Аз харесвам филма, но това не му пречи да е с една идея над посредствен. Не може да стъпи на малкия пръст на която и да е част от старата трилогия.

User avatar
Matrim
Moderator
Posts: 4211
Joined: Mon Dec 22, 2003 10:58 pm
Location: Remedy Lane

Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi

Post by Matrim » Wed Dec 20, 2017 11:26 am

Ultimately, these sorts of plot holes and storytelling choices are of less interest to critics, who tend to focus more on a film’s craft and its themes,
Какъв крафт, какви пет лева, нали си говорим за може би най-пуканковата филмова поредица на всички времена? Освен ако под крафт нямат предвид качеството на експлозиите и светлинните мечове. Дайте да анализираме и крафта в творчеството на Салваторе или Дан Браун, като сме почнали.
Ridcully: "A few twenty-mile runs and the Dean'd be a different man."
Bursar: "Well, yes. He'd be dead."
Ridcully: "He'd be healthy."
Bursar: "Yes, but still dead."

Scourge
Mistborn
Posts: 1250
Joined: Mon Dec 20, 2004 7:02 pm

Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi

Post by Scourge » Wed Dec 20, 2017 12:02 pm

Matrim wrote:
Wed Dec 20, 2017 11:26 am
Ultimately, these sorts of plot holes and storytelling choices are of less interest to critics, who tend to focus more on a film’s craft and its themes,
Какъв крафт, какви пет лева, нали си говорим за може би най-пуканковата филмова поредица на всички времена? Освен ако под крафт нямат предвид качеството на експлозиите и светлинните мечове. Дайте да анализираме и крафта в творчеството на Салваторе или Дан Браун, като сме почнали.
Всъщност, оригиналната трилогия поставя на кино картата идеите на Кембъл, сингълхендидли предизвиква написването на поне няколко "гуру" книги за строене на сюжет в сценарий (включително едно ръководство за вътрешно ползване в Дисни в началото на 80-те), и е вероятно най-копирания подход към сюжетостроенето в ентъртейнмънт киното оттогава. Буквално ембодимънт на крафт. Не се сещам по-добър пример в цялата история на киното.

На новия филм пък най-интересното е нетипичният за блокбъстър (и типичен за Райън Джонсън) модус операнди в разрешаването на ситуации в сюжета. Или поне е някъде там по интересност заедно с неуважението към миналото на поредицата.
Spoiler: show
Последователното опровергаване на очакванията във всеки удобен момент е толкова натрапчиво, че е на ръба да натежи. От друга страна, мета заиграването с емблематични сцени и герои от миналото (и преобръщането им) е приятно свежо, със сигурност невиждано в Дисни филм, и е основа на целия сюжет.
С две думи, иронията е неуместна.

User avatar
Matrim
Moderator
Posts: 4211
Joined: Mon Dec 22, 2003 10:58 pm
Location: Remedy Lane

Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi

Post by Matrim » Wed Dec 20, 2017 12:20 pm

Scourge wrote:
Wed Dec 20, 2017 12:02 pm
Matrim wrote:
Wed Dec 20, 2017 11:26 am
Ultimately, these sorts of plot holes and storytelling choices are of less interest to critics, who tend to focus more on a film’s craft and its themes,
Какъв крафт, какви пет лева, нали си говорим за може би най-пуканковата филмова поредица на всички времена? Освен ако под крафт нямат предвид качеството на експлозиите и светлинните мечове. Дайте да анализираме и крафта в творчеството на Салваторе или Дан Браун, като сме почнали.
Всъщност, оригиналната трилогия поставя на кино картата идеите на Кембъл, сингълхендидли предизвиква написването на поне няколко "гуру" книги за строене на сюжет в сценарий (включително едно ръководство за вътрешно ползване в Дисни в началото на 80-те), и е вероятно най-копирания подход към сюжетостроенето в ентъртейнмънт киното оттогава. Буквално ембодимънт на крафт. Не се сещам по-добър пример в цялата история на киното.

Ако за теб крафт се изчерпва с това да продаваш боза на масите, за мен е малко по-различно. Сори нот сори за елитизма. :)
Ridcully: "A few twenty-mile runs and the Dean'd be a different man."
Bursar: "Well, yes. He'd be dead."
Ridcully: "He'd be healthy."
Bursar: "Yes, but still dead."

User avatar
Dr. Horrible
Archmage
Posts: 2147
Joined: Wed Jul 22, 2009 8:53 am

Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi

Post by Dr. Horrible » Wed Dec 20, 2017 12:24 pm

@Roland, не съм искал да звуча снизходително, извинявай, ако нещо съм те засегнал. Но на първия ми пост ти каза единствено "Тук няма нито една вярна дума" и после, вместо да ми демонстрираш уважение като отделиш време лично да представиш тезите си и да ги аргументираш, ти само пусна линк. Аз си направих труда да го изчета и да отговоря на нещата от него, но ти отвърна "грозно е така да се коментира сериозен анализ". И толкоз.

Съжалявам, не мисля, че този анализ от линка беше сериозен. Беше изсмукан от пръстите, пълен с неточности и за аргументация използваше мнения, не факти. Във Last Jedi ясно беше казано, че в Силата има баланс - доброто и лошото, че те винаги се уравновесяват и джедая пази това равновесие. И беше казано също, че затова съществува Рей - тя е добрата страна на силата и се е появила на света, за да уравновеси мрака на Кайло Рен. Оттам аз направих извода, че явно не може да настане траен мир, защото непрекъснато се редуват периодите на светлина и мрак в цялата поредица. Че постоянно идва нов зъл император, почти затрива всичко, но последните джедаи носят нова надежда и дори империята да отвърне на удара, накрая пак джедаите се завръщат. Защитих го с финалната сцена от Last Jedi, в която в мрачната империя отново се поява дете със сили, което отново ще се бори за доброто и надеждата няма да умре.
В твоята статия пише "Системата е счупена, в нея има грешка, системата е провалила Люк и Бен и всички, затова трябва да бъде разбита, Люк трябва да умре, Сноук трябва да умре". Липсва описание каква точно е системата, каква е грешката в нея, защо, според автора, точно системата е провалила Люк. Само се казва, че старото трябва да се разбие, но това не е дълбок и сериозен анализ, а фенство. Не се казва с какво трябва да бъде заменено. Личи си по стила на писане "Сноук е убит в изключително великолепен туист" и така нататък - уж анализи, а всъщност суперлативи.
И на моя аргументиран коментар ти казваш - "няма вярна дума", а тази статия я сочиш като свещено писание. Това не е хубаво отношение съм събеседник.

Харесвай си филмчето, няма лошо, но недей да се сърдиш и да се отнасяш грубо към хората, които имат различно мнение относно предполагаемата дълбочина на посланията в Last Jedi.
You gotta keep on
keep on livin!

Scourge
Mistborn
Posts: 1250
Joined: Mon Dec 20, 2004 7:02 pm

Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi

Post by Scourge » Wed Dec 20, 2017 1:33 pm

Matrim wrote:
Wed Dec 20, 2017 12:20 pm
Scourge wrote:
Wed Dec 20, 2017 12:02 pm
Matrim wrote:
Wed Dec 20, 2017 11:26 am


Какъв крафт, какви пет лева, нали си говорим за може би най-пуканковата филмова поредица на всички времена? Освен ако под крафт нямат предвид качеството на експлозиите и светлинните мечове. Дайте да анализираме и крафта в творчеството на Салваторе или Дан Браун, като сме почнали.
Всъщност, оригиналната трилогия поставя на кино картата идеите на Кембъл, сингълхендидли предизвиква написването на поне няколко "гуру" книги за строене на сюжет в сценарий (включително едно ръководство за вътрешно ползване в Дисни в началото на 80-те), и е вероятно най-копирания подход към сюжетостроенето в ентъртейнмънт киното оттогава. Буквално ембодимънт на крафт. Не се сещам по-добър пример в цялата история на киното.

Ако за теб крафт се изчерпва с това да продаваш боза на масите, за мен е малко по-различно. Сори нот сори за елитизма. :)
Подозирам, че имаш предвид арт вместо крафт и стават някакви семантични разминавания.
Тук става дума за историческа перспектива, не за нашите мнения. Просто няма следващ филм, който да индуцира толкова масов и в такъв мащаб sense of wonder. Нищо след Стар Уорс не може да се сравнява по степен на невижданост, неочакваност и техническа киноиновация с него. Освен тук да реферирам Ридли: https://www.youtube.com/watch?v=LRbocDCWX_Q

User avatar
Ambartanen
Paragon
Posts: 693
Joined: Mon Mar 15, 2004 6:45 pm

Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi

Post by Ambartanen » Wed Dec 20, 2017 2:20 pm

AlDim wrote:
Wed Dec 20, 2017 9:25 am
The most common complaint in this regard is that Finn and Rose’s journey to the casino planet of Canto Bight is a slow, pointless distraction from the more immediately involving plots involving Rey and Poe
Този коментар е много булшит. Проблемът въобще не е само, че този сайд куест е "бавен" и "ненужен", а че просто е безумно зле написан, не се вписва в общата тематика на Star Wars и има точно нулева стойност.
Освен това аз въобще не смятам, че историята на Фин ни разсейва от историята на По. Аз смятам, че ЦЕЛИЯТ арк на бунтовниците е дъното, барабар с Фин, По и адмиралката от килера с овчия поглед.
И имаш правото да си в собствена по-специфична грешка :P , но повечето хора се оплакват конкретно от Фин и Роуз в Спейс Монако.
AlDim wrote:
Wed Dec 20, 2017 9:25 am
critics, who tend to focus more on a film’s craft and its themes, than fans, who like to pick apart the nitty-gritty details of a movie
Моля? Не е работа на критиците да анализират проблемите на филма в детайл? Good one! :yay: :yay: :yay:
Айде малко reading comprehension, моля. Не е работата на критика да се фокусира върху проблеми в детайлите, а не проблемите в детайл Пример- "Защо Съпротивата временно дръпна напред и след това 18 часа се движеха с еднаква скорост? Или са по-бързи, или не са." или "Как така изведнъж на корабите в Стара Вар им свършва бензина като никога досега не се е случвало?"
Matrim wrote:
Wed Dec 20, 2017 11:26 am
Какъв крафт, какви пет лева, нали си говорим за може би най-пуканковата филмова поредица на всички времена?
Не е някакъв дълбоко символичен артхаус филм, но специално в осми епизод има бая повече да се анализира и осмисля отколкото в мнозинството големи холивудски филми.

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 7 guests