Star Wars: The Force Awakens

Филми, бре, филми... Джена Джеймсън, Трейси Лордс – we have them all!
User avatar
The Dragon
Elder God
Posts: 9054
Joined: Wed Jan 14, 2004 9:03 pm

Re: Star Wars: The Force Awakens

Post by The Dragon » Sun Dec 20, 2015 11:59 pm

Амелия - доколкото могъщ човек разкъсван между тъмната и светлата страна би било наистина интересна история, това нещо работи само при протагонистите. Антагонистите просто нямат достатъчно екранно време и вътрешната им драма обикновеено изглежда на страничния наблюдател като тежка форма на запек.

Въпросното лекенце във филма на всичкото отгоре не демонстрира нито за момент персонално могъщество или дори огромен потенциал.
Spoiler: show
Всеки негов план се провали
, бойните му умения бяха на нивото на перничански батка с винкел (използваше си lighsaber-a долу горе със същата грация и финес като въпросната батка) и владеенето на силата му беше съизмеримо с владеенето на пикочния мехур на 108 годишен дядка. И това е човек който е получил екстензивен трейнинг със силата и
Spoiler: show
носи гените на човека с многото мидихлориани
.

Еми за мен не сработи.
The sinking of the Titanic was a miracle to the lobsters in the ship's kitchen.

User avatar
AlDim
Elder God
Posts: 5885
Joined: Mon Jul 24, 2006 1:49 pm

Re: Star Wars: The Force Awakens

Post by AlDim » Mon Dec 21, 2015 1:35 am

Гениален беше, близо 8000000 пъти по-внушителен и на висота от значително смешния (особено в ROTS) Палпатин.
Какво точно му беше "гениалното" :roll: Некво CG със злокобен глас, което нито изглеждаше на място, нито направи каквото и да е във филма. Това не значи, че ще е мех и в следващите филми, но засега е просто някакво рандъм извънземно без характер. Освен това въобще не го сравнявам с Палпатин от I-III, който е лейм както абсолютно всичко в тези филми, а с Императора от VI естествено.

Драгъне,
Spoiler: show
в битката беше ранен и освен това е в ролята на единствения джедай с лайт сейбър в галактиката, съответно не е като да се е упражнявал кой знае колко след като е заебал Хан, Лея и Люк. Той е просто комплексар със сила, която въобще не може да контролира особено добре.
А самата битка беше предостатъчно радваща, особено на фона на безумната хореография в I-III.

User avatar
Amelia
Moderator
Posts: 12921
Joined: Mon Aug 30, 2004 9:49 am

Re: Star Wars: The Force Awakens

Post by Amelia » Mon Dec 21, 2015 2:23 am

The Dragon wrote:Амелия - доколкото могъщ човек разкъсван между тъмната и светлата страна би било наистина интересна история, това нещо работи само при протагонистите. Антагонистите просто нямат достатъчно екранно време и вътрешната им драма обикновеено изглежда на страничния наблюдател като тежка форма на запек.
Кой въобще изобщо, кога, как и защо го е задал това като правило???? В аниметата е пълно с антагонисти, с чието развитие ни занимават в продължение на цели епизоди. Честно казано, дори само с показаното до момента, на мен вече Кайло Рен ми изглежда доста по-добре направен антагонист от Вейдър, дето ни занимаваха с него в цели 6 филма.

Кайло Рен е могъщ спрямо масата ритарди, които се въртят около него. И спрямо средностатистическия Стар Уорс чиляк. Сещате се, че в момента в света я са останали 3ма души владеещи Силата, я не. Са, това да можеш телекинетично да размяташ неща и хора насам-натам или да ги изнасилваш ментално, си е могъщество. Това, че се оказа по-слаб от мацката, в тоя точно момент, в който беше разкъсван от противоречия, си е съвсем в духа на Стар Уорс, където проблемите на егото ти имат директно отражение върху това колко добре боравиш със Силата и колко добре си размахваш светещата пръчка. Иначе, да, той е смотан по много начини И ТАКЪВ ТРЯБА ДА БЪДЕ, щото явно като такъв е замислен. Той е обърканото чаве на Хан и Лея, което е разцепено между мама и тати от една страна и романтичния образ на дядо от другата. Не знаем Люк кво точно го е правил и как Е.Т. го е намерил и облъчил с пропагандата си, но това вероятно ще ни се изясни, а и да не се изясни, не е кой знае колко важно. Важното е, че това неврастенично леке, явно е решило, че даскалът му е нечестен спрямо него и си е намерил друг даскал, който му казва нещата, които лигльо иска да чуе. И понеже лигльо е доста по-тъп отколкото си мисли, дори не осъзнава, че новият му даскал смуче яко. Освен това му е дадена власт свише. Над цяла военна база. Или планета, или квото беше там кълбето. Съответно лигльо почва да си мисли, че заслужава тая власт, въпреки че е някво сополиво лапе, което никога не е имало истински rival така че да направи адекватна оценка на собствените си способности.

Беше толкова трагикомичен докато се опитваше да командари цялата планета и оня Хитлер с британския акцент. Изобщо, черното костюмче и каската са точно като изпълненията на някво детенце, дето си играе на Вейдър. Само дето очевидно няма нито характера, нито способностите на Вейдър. Затова и си изливаше истерията върху компютрите наоколо вместо да си удуши подопечните.

Въобще, не мога да ви разбера къв ви е проблемът с него. Не ви харесва, че са решили да ни сложат неврастеничен незнаещ кво иска льольо като лошковец? Щото държите да имате поредния там Дарт Вейдър, Сидиус, Мол, етц. двуизмерен файнъл бос, с когото да гледаме зрелищно размахване на пръчки? Хубу. Ваше право е да си падате по скучни конвейерни комикс лошковци. Бъдете така добри обаче да не ми разправяте, че Кайло Рен е зле направен персонаж, щото не е.
My Anime List , My Manga List

Oui. Je suis garbage.

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Star Wars: The Force Awakens

Post by Roland » Mon Dec 21, 2015 6:57 am

Ъм, пичът спря лазерен лъч насред нищото. You be more epic, Jennifer.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
penzata
Forsaken
Posts: 2891
Joined: Thu Dec 10, 2009 7:13 pm
Location: between the planescapes
Contact:

Re: Star Wars: The Force Awakens

Post by penzata » Mon Dec 21, 2015 7:31 am

След две гледания и половина (половината е, защото, най-вероятно, аз съм единственият човек заспал по средата на филма на предпремиерата :) ), мога да твърдя, че филмът е великолепен и вълшебен.
Хилядите препратки, заемки и цикличност, някои обяснявайки ги с мързел, са част от нещата, заради които мисля, че филмът е велик. Хората получиха различна история и сетинг в епизоди I-III и не ги харесаха, искаха Люк и старите си неща. Сега не харесват новия филм, защото бил мързелив и рециклиран продукт, без грам кохонес. Предпочитам този сценарай, пред наблъскан с оригиналности такъв. Трудно е да биеш най-първия Star Wars, въпреки че и той не е от най-оригиналните, пак според някои хора; но той се вдъхновява от редица неща, забъркват се отделните им съставки и излиза нещо невиждано до тогава. И фактът, че Force Awakens е чак седми филм в дадена поредица, не зная какво точно очаквате от него. Колкото и да бъде хулен Дж.Дж., заради липсата на талант, че е бил само едно техничарче и в най-добрите си моменти стигал Спилбърг в най-лошите, и как други режисьори биха направили нещо в пъти по-голямо от него, е изключително безпредметно (все едно да кажа, че Дени Вилньов ще направи по-добър филм от него; Ще е по-различен), защото той е режисьорът зад този филм и е имал смелостта да се нагърби с непосилна задача - да постави начало на трета, уж последна, трилогия, но и хронологично да продължи старите. Каквото и да направи, хората ще са недоволни.
Аз харесвам цикличността и, тъй като Star Wars филмите от край време са ни занимавали със Скайуокърови, този носталгичен прочит на старата сага от страна на Ейбрамс страшно много ме радва, плюс няколко допълнителни неща, които направи:
Темпото на филма не ми лагна в нито един момент. Почувствах истинска симбиоза между битки, хореография, драма и хумор.
При последното гледане Сноук доста ми хареса, за разлика от първия път, когато ми изглеждаше адски нелеп.
Младите герои и персонажи са най-големия плюс на филма. Страхотни изпълнения на Фин, Рей и Кайло Рен, и на самия BB8, който запълва тази четворка от към тийн, водени първично от чувствата си, герои. Суперлативи за избора им и за играта им. Много различни, но и същевременно много близки един до друг.
Рей и Кайло Рен счупват с игра. Лицата им играят през цялото време. Телата им играят през цялото време. Страхотни са.
Страшно ми хареса, че и Рей и Фин, и Кайло Рен са показани от начало с маски и след това показват лицата им и емоциите под маските.
Маз Каната е обсебваща.
Няма значение каква ще е следващата история, ако в нея ми развият качествено персонажите на Рей и Рен.
За момента, началото и подновяването на юнивърса, от страна на Ейбръмс, е великолепно. :yay:
The hardest battles are fought in the mind.

User avatar
Amelia
Moderator
Posts: 12921
Joined: Mon Aug 30, 2004 9:49 am

Re: Star Wars: The Force Awakens

Post by Amelia » Mon Dec 21, 2015 7:59 am

В тоя ред на мисли:
https://www.youtube.com/watch?v=4l5eZp8Ae9c

Honest Trailer-a на Revenge of the Sith. За тея, дето са го забравили и намират Кайло Рен за неадекватен лошковец. Говорим си за канон тука.
My Anime List , My Manga List

Oui. Je suis garbage.

User avatar
The Dragon
Elder God
Posts: 9054
Joined: Wed Jan 14, 2004 9:03 pm

Re: Star Wars: The Force Awakens

Post by The Dragon » Mon Dec 21, 2015 9:53 am

Amelia wrote:В тоя ред на мисли:
https://www.youtube.com/watch?v=4l5eZp8Ae9c

Honest Trailer-a на Revenge of the Sith. За тея, дето са го забравили и намират Кайло Рен за неадекватен лошковец. Говорим си за канон тука.
Хайде да приемем, че епизоди 1-3 са като star wars Christmas special, а ?
The sinking of the Titanic was a miracle to the lobsters in the ship's kitchen.

User avatar
Martix
Jaghut Tyrant
Posts: 1941
Joined: Mon Aug 21, 2006 12:44 pm
Location: selfmade plain

Re: Star Wars: The Force Awakens

Post by Martix » Tue Dec 22, 2015 3:28 am

@Dragon, новата трилогия не е чак такова чудовище, каквото хората я изкарват, да сценария и диалозите са безкрайно зле, но там има нещо, което в новия филм липсва - потенциал
Ето една статия която показва как със съвсем малко промени в сценария на епизоди 1-3 prequel трилогията можеше да стане епично яка и достойно да стои до старата.
http://www.gamesradar.com/george-lucas- ... em-notice/
You see Star Wars has always been about binary, black-and-white morality. In the Original Trilogy, that works just fine. The good guys are plucky underdogs, and the bad guys are a fascist galactic empire who think nothing of blowing up a populated planet for shits and giggles. In the wider, more complicated world of the pre-Empire days though, things are, and should be, more nuanced.
We hear about balance all the time. It’s portrayed as the Jedi’s key, long-term goal, and the ideal state for all of existence. But even with a respected High Council and countless Knights acting as Galaxy Police, the prospect of just a single Sith/Apprentice combo existing at any given time – “Always two there are” – is far too much to bear. The Jedi version of equilibrium is actually the eradication of the Dark Side. This inherent failing, this self-focused misinterpretation, is the core of what the prequel trilogy should have been about.
the stage is clearly set for the young Darth to be not an angry teenager on an inevitable slide to tragedy, but the first moderate Jedi, a thoughtful, questioning young man who can bring actual balance by controversially walking the line between the two factions. The reason he can do this? He can see things no other Jedi can, because he was ‘too old’ at the start of his training.
и т.н и т.н


А сега по темата:

The Force Awakens, snooze, the force need 5 more minutes.

Доста ми хареса. Определено ДжДж се е постарал повече тук, отколкото със Стар Трек. Филмът има всички минуси, наследени от франчайза, но темпото беше достатъчно добро, за да не се забелязват, а с известна доза въобръжение можем да suspend-нем доста от тях.
Ниските ми очаквания определено помогнаха да не остана разочарован.

Рей - божествена, I think I'm in love. Не можеше да има по-правилен протагонист, а даже е жена, и то в Star Wars, бастиона на male centric нърдизма.
Spoiler: show
Относно бойните й умения, е тука са се пооакали малко, защото ни поставят пред два еднакво глупави варианта:
1.Ако просто е много талантлива, има 9001 мидихлорина в кръвта и е следващия избран, би трябвало Кило Рен да я размаже за 1 секунда на базата на опита си и actual умения със светлинен меч.
2.Ако е получавала трейнинг от татко си, и някак е забравила, then wtf??
Май остава варианта със space magic and Disney logic. Кво да ги правиш.
Фин - повече hit, отколкото miss. Неувереността му не ме трогна особено, но връзва смисъл, заради origin-а му, така че не се оплаквам. Също така ми хареса, че не беше безполезен в бой, и като цяло въпреки крехкостта си не беше едноизмерен багаж, който се влачи с партито.
Spoiler: show
Неговата част от хумора обаче ми дойде малко нанагорно, като цяло филмът не прекаляваше с веселбата, все пак имитираме оригиналната трилогия, а не новата, но няколко clumsy изпълнения на Фин минаха тънката граница като напр. активирането на холо шаха, мини боя с Рей при първата им среща, последвалото awkward държане за ръка и т.н.
Хан Соло - железен, много хора го казаха вече. Харисън Форд Е Хан Соло.
Кило Рем - жалък до безобразие във всяка сцена, в която се появи.
Spoiler: show
Разбирам, че е написан нарочно така и дори ще се накефя, ако в бъдещи филми се разкрие, че злия мастър го използва, просто защото няма нищо по-добро на пазара. Ако обаче се пръкнат някакви нови ситове и/или този стане някакъв майстор на меча и ума отведнъж, ще се върна във времето и ще плесна сценаристите задето се правят на интересни без покритие
Като друг плюс(освен слабостта му, която може да мине за плюс дори само като slap за фанатизираните фенове) ще изтъкна, че Рем достави по-качествена комедия от Фин.
Spoiler: show
Например представете си нападението над Starkiller базата.
Нашичкия Фин си казва, че няма идея как да изключи щитовете. Нашите са WTF, всичко е смешно, но не достатъчно. И точно когато ситуацията става безнадеждна, базата е на 99% и ребелите вече губят, Кило Рен пита най-близкия сторм труупар, 'Абе пич, кво става със затворничката', ония му казва, че е избягала. Кило rage-ва, както никога досега (или по-скоро както вече е правил 2 пъти във филма), развилнява се с верния си меч. Раздробява най-близкия контролен панел со все компютрите и прилежащата светеща и бибибкаща техника, щитовете падат, бунтовниците печелат. Comedy is saved.
По Демерон - cool dude, но се радвам, че нямаше повече екранно време. Филмът няма нужда от млад Хан Соло, при условие, че имаме оригиналния. Предполагам, че в следващите филми ще го използват повече.
Spoiler: show
А тва момче как се измъкна само от катастрофата на Джакку. Същински майстор на deus ex-а. Новия order дори си направих труда да взривят всеки читав кораб в селото, преди нашите да избягат, но По все пак е успял не само да се спаси, но и да стигни до бунтовниците навреме за да вземе участие в битката при кръчмата на бабата.
Останалите също бяха на ниво. Май кастинга е най-силната страна на този филм. Единствения мисткаст, който забелязах е Марк Хамил като Люк.
Spoiler: show
Не епична осанка, шкембенце като кръчмар.
Цялата му сцена, от която стана ясно, че е стоял на тая скала в продължение на 10-тина години и е търсил вътрешна мъдрост. Добре, че Дисни явно са се заели да се отървават от стария каст в полза на млади актьори и ная-вероятно във втория филм ще се ограничи до съпорт трейнър на Рей, щото нещо не го виждам да върти меча, без солидно количество CGI
Battles - нищо особено. Корабите изглеждаха достатъчно внушителни, изтребителите - достатъчно пиу-пиу.
Spoiler: show
Проблема е малкия мащаб на филма. Горе долу 15-тина Тайфайтъра се биха с 10 x-wing-а. Имаше 1 боен кораб, 1 милениум фалкън, 1 звезда на смъртта. Жалка работа.
А ако започна да мисля за атаката на Базата и последвалото унищожаване на няколкото планети там дето май представляваха Републиката (??????) ще си причиня нещо, по-добре да не се замислям за това.
Финалът
Spoiler: show
Бляяях, не стига, че нашите набиха Рем все едно е на 10, ами след това имахме последователно
1.Рей го нарязва като Анакин (дано в следващия филм не получи роботизирана ръка и този път перманентна маска), той пада в краката й.
2.Планетата почва да се троши. Появава се instant pocket пропаст, която допреди секунда не е била там и ги разделя с 10 метра, за да не се налага да се тормози зрителят с тежки въпроси от рода на - дали Рей да го убие, или да го спаси, или да го остави да умре в дивата пустощ, Ани стайл.
3. Рей спасява Фин, планетата едобно спира да се тресе, за да имаме кратък, но емоционално наситен романтичен момент,
4. Планетата пак почва да се тресе, нашите се спасяват, Рем умира в двлачището, за да бъде неминуемо спасен някак си за втория филм.
Изобщо слабо изпълнение.
Ситуация в Галактиката
Spoiler: show
От филма почти нищо не става ясно. Все пак с наблюдение можем да си направим извода, че Галактиката яко я е хванала икономическата криза. Рушашите се останки на Стар Дестройъри, малките флоти на двете враждуващи фракци (по-малки от тези в старата, което е направо смешно за филм, който се цели в екшън спектакли over plot development). Факта, че Новия ред изпращат в боя чистач на тоалетни показва колко са закъсали за персонал.
Дори самата нова звезда на смъртта уж е много по-голяма от старите, но на практика е издълбана в реална планета, явно за да се пестят ресурси, черпи енергия от звезда, щото явно са им свършили генераторите на смърт или каквото там захранваше старите модели. На повърхността й пък, казармените помещения(в които се очаква че се подвизава капитана на Фин, който хванаха на мушка за да изключи генераторите), контролната зала на генераторите, както и затвора, май се намираха в една и съща сграда, или поне много близо, тъй като всички герои се срещнаха ей така пеш и си изпълниха всички обжективи, без да се налага да летят до съседен континент. Budget cuts, казвам ви...
Тази ситуация пък обаснява old trilogy визията на филма, спартанския интериор на корабите и повсеместната мизерия. Кой ти ще слага fancy шарени силови полета и луксозни мебели из корабите си, когато поредния сит е започнал поредната кървава война, построил е поредната звезда на смъртта и за пореден път е източил хазната на 70 милиона планети.
Музика - ок, но нищо интересно. Ремиксите на стари теми не бяха много добри. А от новите теми единствената ставаща беше тази от трейлъра.

Локации - отново слабо - всичките бяха случайни горички, руиники, пустинки. Нито една от планетите не приличаше на истинско място, на което живее някой. Единствения визуално интересен елемент във филма беше разрушения star destroyer на пустинната планета, но него го видяхме още на трейлъра

3D - ок, но ненужно до степен на два пъти да забравях, че филма е 3D.

Бъдеще - явно са се прицелили в сигурност и поне в главната трилогия няма да експериментират. Надявам се повече на supplement филмите дето щели да правят уж.
Тука цикличността ми идва в повече. Лукас поне се опита да направи нещо ново с различен тон.

финална оценка - 8/10
There are no rules! I'm gonna get you!

User avatar
Moridin
Global Moderator
Posts: 19287
Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
Location: On the other side
Contact:

Re: Star Wars: The Force Awakens

Post by Moridin » Tue Dec 22, 2015 9:12 am

Amelia wrote:В тоя ред на мисли:
https://www.youtube.com/watch?v=4l5eZp8Ae9c

Honest Trailer-a на Revenge of the Sith. За тея, дето са го забравили и намират Кайло Рен за неадекватен лошковец. Говорим си за канон тука.
:shock: :shock: :shock: :shock:
бях забравил... :mrgreen:

НО. както казват и в коментарите - да не обвиняваме САМО хайден кристенсен за безумния скрипт и отвратителните диалози все пак. препрочетох си шадоуденското ревю за филма и освен тежкото кринджване за писателските ми умения, си припомних тези златни моменти с POWER! UNLIMITED POWER!!!

of course, that is not to say that Kylo Ren is any less pathetic ^_^

Martix - готино ревю :)
This is it. Ground zero.

User avatar
AlDim
Elder God
Posts: 5885
Joined: Mon Jul 24, 2006 1:49 pm

Re: Star Wars: The Force Awakens

Post by AlDim » Tue Dec 22, 2015 9:18 am

Гледахме го пак днес, ама 2D - кеф! Миналия път май имах някакви дребни критики, но вече нямам :mrgreen:. Мисля, че само Empire е по-добър филм. Със сигурност е над Jedi и е на практика по-добрия ремикс на A New Hope. 9/10 :panda:
@Dragon, новата трилогия не е чак такова чудовище, каквото хората я изкарват, да сценария и диалозите са безкрайно зле, но там има нещо, което в новия филм липсва - потенциал
Човече, когато нещо вече е засрано, не може да използваш думата "потенциал". :lol:

User avatar
Delegat
Aes Sedai
Posts: 1583
Joined: Mon Dec 25, 2006 7:53 pm

Re: Star Wars: The Force Awakens

Post by Delegat » Tue Dec 22, 2015 10:05 am

Добър SW филм, но доста слаб Епизод 7, това е всичко което мога да кажа. Все едно гледах Епизод 4 отново с някои малки промени и остаряли Люк, Лея и Хан Соло. Иначе мацката и черньото бяха готини, но втория май по-скоро беше комик рилийф, отколкото пълноценен герой.

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Star Wars: The Force Awakens

Post by Roland » Tue Dec 22, 2015 12:16 pm

"Черньото"? Seriously, guy?
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
The Dragon
Elder God
Posts: 9054
Joined: Wed Jan 14, 2004 9:03 pm

Re: Star Wars: The Force Awakens

Post by The Dragon » Tue Dec 22, 2015 4:34 pm

Roland wrote:"Черньото"? Seriously, guy?
В България не сме ги държали като роби и дискриминирали спрямо тях, така че можем да си ги наричаме както искаме :) Това си е щатски проблем - да си остане там.
The sinking of the Titanic was a miracle to the lobsters in the ship's kitchen.

User avatar
Yan
Site Admin
Posts: 6923
Joined: Sat Dec 20, 2003 12:01 am
Location: Who cares...
Contact:

Re: Star Wars: The Force Awakens

Post by Yan » Tue Dec 22, 2015 4:50 pm

The Dragon wrote:
Roland wrote:"Черньото"? Seriously, guy?
В България не сме ги държали като роби и дискриминирали спрямо тях, така че можем да си ги наричаме както искаме :) Това си е щатски проблем - да си остане там.
Ммм, не е само щатски проблем. Да не забравяме апартейда в Южна Африка дело на европейци.
А по отношение на наричането е по-скоро въпрос на добро възпитание...
Правилата на бордгейминга:
1. Всички други неща, включително храна, дрехи, застраховка за колата и пари за обяд, представляват непредвидени разходи по отношение на това, което ви е необходимо за игрите.
2. Никога не пресмятайте общата стойност на това, което сте купили.
3. Ако искате нещо, значи ви е нужно.
4. Ако ви е нужно, значи трябва да го купите.

User avatar
penzata
Forsaken
Posts: 2891
Joined: Thu Dec 10, 2009 7:13 pm
Location: between the planescapes
Contact:

Re: Star Wars: The Force Awakens

Post by penzata » Tue Dec 22, 2015 6:02 pm

"Черньото" е жалко обезличаване на пълнокръвен персонаж като Фин. Не разбирам, като не ви харесва, ами не гледайте филма.
The hardest battles are fought in the mind.

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 112 guests