Page 13 of 17

Posted: Fri Jul 30, 2010 10:05 pm
by passer-by
Spoiler: show
На това, че е в сънищно ниво, но вече не ще да проверява. Хем припомняш какво казва самият той за съня и действителността.

Освен това правилата на пумпала, поентвам, Коб ги описва и не знаем на кое ниво е, когато ги описва и отговарят ли изобщо на някаква реалност. Може би да, може би е наопаки, може би е различно на различни нива, може пумпалът да е част от внедрена идея... и т.н. и т.н.
А и ти отбеляза, че пумпалът е бил на Мал първоначално - или поне така твърди Коб. :mrgreen:

Posted: Fri Jul 30, 2010 10:07 pm
by Silver
Бтв, за мен идеята, че краят е сън е доста ...невъзможен на този етап след доста обмисляне. Окей, Коб 'убива' Мал, но все пак иде реч за подсъзнание. Много добре знаем, че в подсъзнанието никой не 'умира'. Което означава, че тя можеше съвсем легитимно да изскочи отнякъде в края.
Чакай, чакай, какво искаш да кажеш с това? :shock:

Posted: Fri Jul 30, 2010 10:11 pm
by Morwen
Добре, не мога да разбера тоя човечец няма ли си друга работа освен да гледа Рол къв аватар си е сложил и кво е казал. В смисъл сигурно няма друг човек, който му е помирисвал блога и го интересува. Половината от ревюто е плюене по някви известни само на него (и на техните приятели) хора, просто не е реално. Иначе частта с анализа на режисьорите беше яка.

Posted: Fri Jul 30, 2010 10:11 pm
by Vivian
@ Passer-by:
Spoiler: show
Мне. Напротив. Той съзнателно избира да живее в действителността и да обърне гръб на всякакви други алтернативи. Нека не забравяме, че в началото, когато и Мал е била жива, той също се посамозабравя. Което говори за бягство от действителността, а някои от последвалите случки пък говорят за продължаващи подобни наченки.
@ Silv:

Ами знаейки, че проекция не може да бъде унищожена технически и изтрита от подсъзнанието ти, не би ли следвало Мал да може да се появява и по-нататък?

Posted: Fri Jul 30, 2010 10:13 pm
by Demandred
Silver, ти ли си писал частта за визията в ревюто на Скротум или просто мислите изключително подобно? ;)

Posted: Fri Jul 30, 2010 10:14 pm
by passer-by
Demandred wrote:Silver, ти ли си писал частта за визията в ревюто на Скротум или просто мислите изключително подобно? ;)
И аз имам подобни съмнения. Някои изречения от ревюто съвпадат почти буквално с някои от постовете на Силвъра тук. :mrgreen:

Тони, ти това избираш. Факт е обаче, че не ще вече да проверява къде е, което може да се тълкува двояко.

Освен това вече казах, че за мен пумпалът не е гарантирано доказателство за нищо, а само за това как Коб го възприема. Ние обаче не сме длъжни да приемем неговото твърдение за чиста монета. Той сигурно си вярва, де. :mrgreen:

Posted: Fri Jul 30, 2010 10:15 pm
by Vivian
Може да е забравил да цитира 'източника' като е коментирал...

Posted: Fri Jul 30, 2010 10:18 pm
by passer-by
Добавка към горния ми едит за Тони:

Освен това говориш за "времето, когато Мал е била жива", но пак се опираш на разказа на Коб. :wink:

Posted: Fri Jul 30, 2010 10:20 pm
by Silver
Viv, там е работата, че Мал не е проекция в съня му - тя е участник, който спи с него. Тяхната реалност (тази, в която се самоубива) е сън, в който са и двамата. Не е ясно чий - на Коб или на Нолан. Когато тя се самоубия, тя се връща в извънфилмовата реалност, от която не ни е показан НИТО ЕДИН кадър, и която е отдавна "забравена" от Коб, защото той реално лежи в някое мазе омотан с жици. Мал се превръща в сянка от подсъзнанието на Коб чак в сънищата му, които са представени като сънища във филма, но на практика са все по-дълбоки нива на сънуване. В това е и цялата красота на филма - че нещо, което на пръв поглед закопава филма и цялата му налична драма го прави всъщност още по-як. :)

Posted: Fri Jul 30, 2010 10:20 pm
by Vivian
passer-by wrote:
Тони, ти това избираш. Факт е обаче, че не ще вече да проверява къде е, което може да се тълкува двояко.

Освен това вече казах, че за мен пумпалът не е гарантирано доказателство за нищо, а само за това как Коб го възприема. Ние обаче не сме длъжни да приемем неговото твърдение за чиста монета. Той сигурно си вярва, де. :mrgreen:
(МНОГО си едитваш постовете, бе човек! :mrgreen: )

Аз не си падам по идеята, че той 'не иска да проверява'. Твърдо. Съзнавам, че е персонално субективно решение, но за мен противоречи с много от нещата, на които Нолън е държал като разгръщане у образите си в цялото си творчество. Би имало известно приравняване само с Пиърс в Мементо, примерно, но Коб е толкова по-различен образ.

Ениуей, откривам, че възприемам филма доста като история за желанието на хората за контрол и знание, както и определено започнах да долавям религиозните полутонове. Как ще се занеса утре да го видя пак... :oops:

Posted: Fri Jul 30, 2010 10:23 pm
by Vivian
Silver wrote:Viv, там е работата, че Мал не е проекция в съня му - тя е участник, който спи с него. Тяхната реалност (тази, в която се самоубива) е сън, в който са и двамата. Не е ясно чий - на Коб или на Нолан. Когато тя се самоубия, тя се връща в извънфилмовата реалност, от която не ни е показан НИТО ЕДИН кадър, и която е отдавна "забравена" от Коб, защото той реално лежи в някое мазе омотан с жици. Мал се превръща в сянка от подсъзнанието на Коб чак в сънищата му, които са представени като сънища във филма, но на практика са все по-дълбоки нива на сънуване. В това е и цялата красота на филма - че нещо, което на пръв поглед закопава филма и цялата му налична драма го прави всъщност още по-як. :)
Добре. Тоест, според теб, когато в края Коб я 'унищожава', когато са в лимбото, тя със сигурност не би могла повече да се върне като образ в главата му, когато той е в 'нереалността'. Правилно ли съм разбрала?

Posted: Fri Jul 30, 2010 10:25 pm
by Silver
Ами след "самоубийството" няма как да се върне по никакъв начин. (Освен да вземе да се включи пак. :))

Posted: Sat Jul 31, 2010 12:37 am
by passer-by
Чичо Роджър по въпроса.

http://rogerebert.suntimes.com/apps/pbc ... /100719997
The movies often seem to come from the recycling bin these days: Sequels, remakes, franchises. "Inception" does a difficult thing. It is wholly original, cut from new cloth, and yet structured with action movie basics so it feels like it makes more sense than (quite possibly) it does. I thought there was a hole in "Memento:" How does a man with short-term memory loss remember he has short-term memory loss? Maybe there's a hole in "Inception" too, but I can't find it. Christopher Nolan reinvented "Batman." This time he isn't reinventing anything. Yet few directors will attempt to recycle "Inception." I think when Nolan left the labyrinth, he threw away the map.

Posted: Sat Jul 31, 2010 12:50 am
by Silver
Определено е дошло времето да се пенсионира.

Posted: Sat Jul 31, 2010 12:50 am
by passer-by
Защото...? Смили се над тези от нас, които не са телепати и развий мисълта си в писмен вид.

А с нещо от цитирания откъс да си несъгласен?