Ip Man и други филми с бойни изкуства

Филми, бре, филми... Джена Джеймсън, Трейси Лордс – we have them all!
User avatar
TheGrimReaper
Sorcerer
Posts: 408
Joined: Fri Apr 13, 2018 1:15 am

Re: Ip Man и други филми с бойни изкуства

Post by TheGrimReaper » Mon Oct 18, 2021 12:00 pm

@coldie : Поне отговори на последната част от запитването ми за това, кои филми на Дони Йен смяташ за яки и кои не толкова :)

User avatar
coldie
Forsaken
Posts: 2969
Joined: Fri Dec 05, 2008 10:20 pm

Re: Ip Man и други филми с бойни изкуства

Post by coldie » Tue Oct 19, 2021 6:46 pm

TheGrimReaper wrote:
Mon Oct 18, 2021 12:00 pm
@coldie : Поне отговори на последната част от запитването ми за това, кои филми на Дони Йен смяташ за яки и кои не толкова :)
Почти всички ми харесват по някакъв начин, или имат яка история, или як бой или и двете. Много ми е трудно да дам нещо като ревю на "Raging fire", най-вече защото ми е харесал, въпреки негативите. Мога да кажа, че точно това име на филма от различните за различните региони е най-подходящо. Също това, че е дарк филм, аз поне усетих негативна емоция, може би заради това извадиха и тази песен с Николас Тце.

User avatar
TheGrimReaper
Sorcerer
Posts: 408
Joined: Fri Apr 13, 2018 1:15 am

Re: Ip Man и други филми с бойни изкуства

Post by TheGrimReaper » Mon Oct 25, 2021 10:58 pm

@coldie В смисъл, кажи някои заглавия, които за теб са яки и някои заглавия, които не са толкова добри от кариерата на Дони Йен и аз ще ти напиша моите избори в тази насока.

Изпаднаха няколко филма от жанра и реших да споделя коментарите си за три различни заглавия, като за почна с най-доброто от трите и карам до най-злия представител от тях.

Wild Search - Ringo Lam и Chow Yun fat в един филм, който успя да грабне интереса ми от самото начало и не ме пусна до края му, което е рядкост напоследък. Chow Yun fat играе полицейски инспектор, който се забърква с престъпен кръг за търговия на оръжие и при една злополучна проверка в апартамент оставя след себе си труп и малко момиченце, което се явява единствения свидетел на всичко.

В началото с нежелание, но в последствие с радост инспектора започва да се грижи за момиченцето и нейната леля (останала един от малкото живи роднини на загиналата), като това води до неизбежния сблъсък с престъпен бос и неговите отрепки, решени да доведат всичко до безмилостен край. Изключително свежо изпълнение на Chow Yun fat, заедно с поддържащите роли на Cherrie Yung и малкото момиченце, което редува натуралистичните сцени с една мека топлина на семеен уют и зараждащата се нова любов между героите. Доста контрастиращ филм, който не се загубва сред страничните нишки на сюжета, а такъв който солидно поддържа темпото до края, до горчиво-сладкия завършек на историята, която израства пред очите ни, умело съградена от образите на героите в нея. Има и задължителните сцени на насилие, при такъв наратив, но те не пречат на филма да се доразвива и да става все по-зрял.
Чудесен филм с много добри актьорски изпълнения и режисьор, който знае как да развие потенциала на всяка сцена.

Duel to the death - бях гледал откъси от този филм в документалния филм The best of martial arts films, но не знаех нищо за него извън тези кадри, сега ми се удаде възможност да го изгледам целия и като дебют на Ching Siu Tung се е получила сравнително сносна история за чест, доблест и смелост през погледа на двама противника. Накратко филма следва двмата главни героя китаец и японец, които трябва да се изправят на смъртен дуел, докато тези стоящи зад тях имат други планове, като се намесват нинжди срещу монаси от Шаолин и няколко пласта се разкриват пред очите ни, къде по-елементарни, къде по-интригуващи.

Като поднесена история не е зле, но според мен можеха да се постараят повече в бойните сцени, дори и летенето не ме издразни, което беше продиктувано от тайните сили и на двамата воина, изправили се на двубой, който може да им коства живота. Имаше леки митологични препратки и геополитически закачки, като от край време се експлоатира отколешната вражда между японци и китайци на екран. Искаше ми се повече битки, но и това което беше направено не беше зле като като качество и изпълнение.

И сега достигам до последния изгледан филм, който се оказа толкова спрял и далеч от гръмките слова, изтипосани на обложката, че няма накъде повече. Когато режисьори на арт чекии се захванат да правят нещо в жанра с бойни изкуства, резултатите не винаги са блестящи (изключвам Джан Имоу и неговия Герой), като всичко което съм гледал е под санитарния минимум по отношение на история и бойни сцени. Но нека се върна към онази 90 минутна спряла "епика" под името Ashes of time Redux (дори не искам да си помислям какво е бил оригиналния филм) на Wong Kar Wai.

След като изчетох един тон хвалебствия по обложката на кутията започващи с "Beautiful","complex and visually stunning martial arts epic" и завършващи с "Action packed and visually dazzling", като името на Само Хун като Action director също допълнително качи очакванията ми, започнах да гледам един от най-тягостните филми някога пръквал се на екран и стоически издържах всичките тъпотии на екран, без да проявя дори и капчица емоция през цялото времетраене на филма. Актьорите в това "нещо" бяха супер талантливи и да ги гледам как се държат като пропаднали типове, типки и прочие нещастници в съвкупност от объркани кадри, които целят да разкажат една трогателна история за любовта, за която грам не ми дремеше, като се оказаха толкова хаотично монтирани, че ме заболя главата да следя накъсаното действие, което се разстилаше като оръфан килим в клошарска барака, насред неонови реклами крещящи за experience of a lifetime...

Ясно ми е, че Wong Kar Wai не му е силата в този жанр, та за какъв чеп аджеба е тръгнал да прави каквото и да е там?!?!?! Да си режисира арт историите за разни фестивали и да не мърси генофонда на филмите с бойни изкуства, че не му се получава ама хич.

В сравнение с това подобие на екранно изкуство оная боза Тигър и Дракон е много по-добре направена и изиграна, ако и да хвърчаха като китайската авиация по врема на учения до Тайван. Ashes of time е толкова зле, че едвам го изтърпях до края, като се молех поне бойните сцени да стават за нещо, барем компенсират неадекватния продукт, обаче и там ударих на абсолютна греда - не знам на какви субстанции е бил Само Хун да направи такива скапани сцени, но аз лично нищо не видях от тях, камерата се движеше в някакъв странен транс ала филм за Джейсън Борн, обаче намазана с мармалад, та всичко беше една безобразна цапаница на повръщано върху екрана и нищо не се разбра кой за какво се бори и с кой най-вече. Трагедия...

Дискът бих го направил на шурикен и го метнал надалеч, че не искам да го използвам дори за плашене на гаргите, изхабили са толкова човекочаса да го прехвърлят на цифров носител, че ми стана жал за хората хвърлили труд за това арт лайно...

Ебах го във философския прочит, ебах го и в претенциите, ебах го в арт чекията, дето се е изхвърлила на пясъка в дюните, където беше заснет през повечето време, всички онези хвалебствени думи не знам къде са ги видяли точно тук, "красотата" на пейзажите беше една пустиня и толкова, героите въздишаха един за друг чрез близки кадри на мутрите им, диалога беше изтъкан от тъга и печал, бойните сцени бяха тотално в гъза, на това който му е казал, че е martial arts epic е бил сериозно надрусан или пиян или и двете, ако искат да ме измъчват спокойно могат да ми го пуснат в една стая и да ме наблюдават как тихо полудявам. И тогава гореспоменатия шурикен ще го забия във всеки от гениите решили да ми го пуснат пак като форма на психологическо оръжие.

Дееба и скапания филм, дееба...

User avatar
трубадур
Elder God
Posts: 5701
Joined: Sat Apr 07, 2007 4:33 am

Re: Ip Man и други филми с бойни изкуства

Post by трубадур » Tue Oct 26, 2021 1:14 pm

TheGrimReaper wrote:
Mon Oct 25, 2021 10:58 pm
Ashes of time Redux
Дееба и скапания филм, дееба...
Доста култ има в тия писания, ама ти е ясно, че от трите филма само тоя наистина пали интереса и то заради написаното тука. Иначе да сме честни към вор кай вая ева ли го името, тва му е бая ранен филм преди баш да забие в чикибойството на макс, та още се е "търсел". Иначе у азиатското кино он и ким ки дук са двете имена, дето заобикалям на пустиняк. А е трудно га става дума за хонкконгски и корейски режисьори и да не се наденеш баш на тех, та язък за сумати народ, дето са тотално отблъснати от реално най-качествените кино индустрии щото са се натресли на възхваляваните от кино-келешите "творци".

User avatar
tigermaster
Elder God
Posts: 6439
Joined: Wed Jun 14, 2006 11:39 am

Re: Ip Man и други филми с бойни изкуства

Post by tigermaster » Tue Oct 26, 2021 2:46 pm

^Тоя филм го гледах преди бая време. Абсолютно нищо не ми е останало в главата, освен дето и аз бях с горе-долу същите впечатления като @TheGrimReaper тук. Както с много високооценени филми, които като интелектуален тийнейджър не съм харесал, с този не знам как ще е, ако го гледам сега, де...
Света аз цял обходих
и изправен гордо пак стоя.
Срещнах милиони хора
и на всичките им взех ума.

Блог
The Painting
Случаят с изтрития спомен
РЕВЮ: „The Lord of the Rings: The Rings of Power”

User avatar
coldie
Forsaken
Posts: 2969
Joined: Fri Dec 05, 2008 10:20 pm

Re: Ip Man и други филми с бойни изкуства

Post by coldie » Tue Oct 26, 2021 6:20 pm

@TheGrimReaper Според мен Дони Йен ако е здрав и не се случи нещо като при Джет Ли ще мине и Джеки Чан по общо кратно на роли, филми, участия. И той е някак си многопластов актьор и филмите в които играе и те са някакви такива. В ранната си кариера Йен играе във филми с яки тупалки, но които имат и сюжет. С средата на филмовия си път Йен се снима във филми в който тупалките стават не по-малко здрави, но не за сметка на сюжета. В последните години ми се струва че има интерес към нетрадиционни за амплоата му роли. Но продължава да снима и традиционни.

User avatar
TheGrimReaper
Sorcerer
Posts: 408
Joined: Fri Apr 13, 2018 1:15 am

Re: Ip Man и други филми с бойни изкуства

Post by TheGrimReaper » Wed Oct 27, 2021 1:19 pm

Между другото, Уон Кар Уай е направил 20 години по-късно един друг филм от жанра The Grandmasters, който съм оценил с 5/10, имаше добри попадения като цяло, но пак не беше съвсем моята бира. Ясно ми е, че за всеки влак си има пътници и Ashes of Time има своите върли фенове и се харесва на хора, които гледат фестивални истории, но аз не съм от тях (по същата причина не догледах и The Assassin).

Тъпо ми става, когато някой тръгне да прави подобни изпълнения в жанр в който няма никакъв опит, само и само да си предаде екстравагантните идеи пред аудиторията, но поне малко да се запознае с каноните и формулите в съответния жанр, за да може да създаде нео наистина запомнящо се, пак ще дам за пример Hero на Джан Имоу - много адекватен филм издържан в стилистиката на жанра с бойни изкуства, дори и летенето беше направено по правилния начин за мен. Ако го пуснат на 4к ще се вземе задължително, че има сцени, които цветово ми отвитнват главата и ченето.

@coldie : Доста обща информация си дал, без конкретни заглавия, ще ти споделя моите избори от кариерата на Дони Йен като започна с по-добрите образци и стигна до наистина зле направените :)

От ранните му години (средата на 80-те до 2000) бих отбелязал като яки следните филми:

In the line of duty IV, Tiger Cage 2, Once upon a time in China II & Iron Monkey - последните два са от поджанра wuxia pien (демек онези с летенето), първите два са от cops and robbers. Следват тъпотиите, които съм имал неудоволствието да изгледам с него от същия период:

Tiger Cage, Holy virgin vs. The Evil Dead, Circus Kids, Iron Monkey 2, Legend of the Wolf, Ballistic Kiss - тия всичките не стават за чеп за зеле, изключително зле оформени продукти с трагични съставки.

След 2000 добрите попадения са ето тези за мен:

Hero, SPL (aka Kill zone), Flash Point, Ip Man, Bodyguards and Assassins, 14 Blades, Dragon (aka WuXia), Kung Fu Jungle (aka Kung fu killer), Ip Man 3, Ip Man 4, Enter the fat dragon - Доста смесена секция, но тук има и роли, които вкарва доста дълбочина в тяхното изграждане, наред с тупалките.

Трагедиите от този период за мен:

Highlander: Endgame, The twins effect 2, An Empress and the warriors, Painted skin, Legend of the fist: Chen Zhen, The Lost Bladesman, Special ID, The Iceman, Crouching Tiger, Hidden Dragon: Sword of Destiny, Iceman: The time traveller - тук е един от най-тъпите филми с бойни изкуства, които някога съм гледал, като на официалното ми ревю дадох 0/5 звезди, това е последното написано заглавие, вижда се по-голлямата бройка добри филми след 2000, но правопропорционално са се увеличили и тъпите.

User avatar
coldie
Forsaken
Posts: 2969
Joined: Fri Dec 05, 2008 10:20 pm

Re: Ip Man и други филми с бойни изкуства

Post by coldie » Fri Oct 29, 2021 6:55 pm

The Ashes of time даже не го догледах. Ким Ки Дук е яко в порното, но за Кар Вай Уонг съм тотално несъгласен. Тоя човек има няколко филма, като повечето са късометражни. Ако Ким Ки Дук е префърцунен, Кар Вай Уонг или Карвай Уонг и да да го *** как се казва не е префърцунен, при него на първо място е философкото отношение, и на 100% съм съгласен с Грима, че не му е силата там да прави екшъни.
За Дони Йен ако ти изпълня желанието, ще ми отвори много работа.

User avatar
tigermaster
Elder God
Posts: 6439
Joined: Wed Jun 14, 2006 11:39 am

Re: Ip Man и други филми с бойни изкуства

Post by tigermaster » Mon Nov 08, 2021 2:16 am

Гледах "Raging Fire" най-после:
https://www.imdb.com/title/tt8165192/
На моменти филмовото пиратство е гадно нещо. Отвори ми се време да гледам филма преди няколко дни, обаче се оказа, че за версията, която съм свалил, единствените налични английски субтитри биха накарали и Гугъл Транслейт да се засрами. Заглавието беше преведено като "The Fire Is on Fire", а оттам нататък качеството на текста само тръгна надолу. Наскоро намерих професионален превод, правен за Амазон - там поне се разбира горе-долу какво става, но някои имена са преведени странно.
Самият филм обаче е бая готин. Горе-долу точно каквото човек очаква от трейлърите и замесените имена, а именно - грандиозен полицейски екшън с бойни изкуства. Сниман е разкошно, изигран е добре, сценарият бива - има си бъговете, но не знам дали не идват от превода. Дони Йен не съм го виждал толкова неподправено агресивен, откак захвана ролята на Ип Ман. Този човек просто няма право на близо шейсет години да е в толкова добра форма, честно. Никълъс Це едно време хич не го харесвах заради хлапашкото му излъчване, но тук, може би защото вече е преминал четирийсетака, не дразни и е готин злодей. И, разбира се, е бая атлетичен и той, даже беше достоен противник Дони Йен. Кен Ло, дето едно време толкова озори Джеки Чан в "Легенда за пияния майстор", тук се появи само колкото да ми създаде очаквания за огромен бой и после да го претрепят най-нагло. Бойните сцени обаче са радост за окото. Бруталия, кръв, всякакви оръжия, на моменти се усеща влияние от поредицата за Джон Уик, има скорост, много хвърляния и захвати и... Красота просто.
Хубав екшън, бих го гледал пак.
Света аз цял обходих
и изправен гордо пак стоя.
Срещнах милиони хора
и на всичките им взех ума.

Блог
The Painting
Случаят с изтрития спомен
РЕВЮ: „The Lord of the Rings: The Rings of Power”

User avatar
трубадур
Elder God
Posts: 5701
Joined: Sat Apr 07, 2007 4:33 am

Re: Ip Man и други филми с бойни изкуства

Post by трубадур » Mon Nov 29, 2021 11:07 am

Raging Fire, много тъпо, най-вече зарад китайските мемота от партията кво трябва да има във филм и пропагандата на ценности е само една идея по-малко досадна от холивудската, двете най-големи филмови индустрии са и няма как да не клякат на изискванията.

Но много ми се ще гангстерски истории да не замесват в тупаник филми. Беше плачевно в The Raid 2, тук не чак толкова, ама и самото претрепване не е на нивото на The Raid, та ептем капо, вътре и последно десет. Щото като нашите решат все пак да се ритат по кокалчетата е доста добре направено. Особено финалният кеч е разкошен.

Каскадьорите обаче много си взимат и както на всички е ясно Дони Йен не ги щади много :neutral: Плюс, че и много личи колко не е той, кога трошат инвентара с неговия герой и взимайки предвид, че все пак е добър актьор май е време да хване по на джет ли и джеки чан пътеката и да залага на тия си качества. Но това основно го казвам заради безобразието на индустрията там и тоталното незачитане на какво е достъпно и не и по презумпция просто се дразня на тия филми.

Как да е - в емоциоаналните си и драматични сцени е смехотворен, но като стане дума за екшън е доста сносен. Освен това ме кефи е китай как не ги ебе колко кръв се лее като правят комерсиални филми. Да са живи и здрави азиатците и дано никога не прихванат пеге-13 олигофренията от щатите.

пп. Викахме за лошите през цялото време :mrgreen:
Никълас Це е в пъти по-симпатичен от донката

User avatar
TheGrimReaper
Sorcerer
Posts: 408
Joined: Fri Apr 13, 2018 1:15 am

Re: Ip Man и други филми с бойни изкуства

Post by TheGrimReaper » Mon Nov 29, 2021 9:31 pm

Добри отзиви за филма, вече го поръчах на блурей, излиза тук на 31.01.2022 :)

User avatar
tigermaster
Elder God
Posts: 6439
Joined: Wed Jun 14, 2006 11:39 am

Re: Ip Man и други филми с бойни изкуства

Post by tigermaster » Fri Dec 10, 2021 2:04 am

"Castle Falls":
https://www.imdb.com/title/tt11377298/
Не съм сигурен какво очаквах, обаче не го получих. Харесвам повечето филми на Скот Адкинс, които съм гледал, харесвам и Долф Лундгрен, въпреки милионите глупости, в които е участвал. Това тук обаче просто не става. Като стигне до бойните сцени, е горе-долу приятно, обаче... Филмът започва със спаринг в ММА зала. Яко. След него обаче близо петдесет минути няма никакви сцени с бойни изкуства. Филмът е дълъг час и двайсет и девет с все финалните надписи, без тях е под час и двайсет. Усещат се като три часа, защото през по-голямата част от времето не се случва нищо. Имаме петнайсетина минути евтинджийски, макар и добре хореографиран екшън. Останалото е протяжно. Двубоят между Адкинс и Лундгрен е готин, макар че, разбира се, истински победител не е излъчен. Финалният двубой също бива. Щеше да бива и още повече, ако не ни беше казано, че героят на Адкинс е бивш професионален ММА боец с някаква гигантическа цифра мачове. Просто някакви войничета да се опъват на професионален ММА-ец в директен двубой е горе-долу толкова абсурдно, колкото да се опънат на професионален фехтовач в дуел с шпаги. И това, че някакъв тромав дебелак озори Адкинс и Лундгрен толкова... Ба. Аре бе. Да беше някой като Само Хун или поне Ник Фрост - демек подвижен и як - щях да разбера, ама този...
Света аз цял обходих
и изправен гордо пак стоя.
Срещнах милиони хора
и на всичките им взех ума.

Блог
The Painting
Случаят с изтрития спомен
РЕВЮ: „The Lord of the Rings: The Rings of Power”

User avatar
tigermaster
Elder God
Posts: 6439
Joined: Wed Jun 14, 2006 11:39 am

Re: Ip Man и други филми с бойни изкуства

Post by tigermaster » Wed Dec 15, 2021 2:57 am

Гледах "Royal Warriors"/"In the Line of Duty":
https://www.imdb.com/title/tt0091229/
Първият от поредица полицейски екшъни, в които се показва колко яко могат да се бият някои жени. Мишел Йо - тук и в следващия филм, където си партнира със Синтия Ротрок, Мишел Кан - в останалите. Екранни партньори на Мишел Йо тук са Хироюки Санада в ролята на японски агент на Интерпол и Майкъл Уон в ролята на охранител на самолет, който по някаква причина не е напълно корумпиран, както в повечето филми, където съм го гледал. Трябваше да е по-хубав. Бойните сцени са доволно зрелищни и в обилно количество - което е достатъчно, за да не съжалявам, че съм си загубил времето, но сценарият е откровено зле, а и филмът просто не може да си намери тона. Започва като екшън комедия, в която Мишел Йо съвсем откровено и очевидно умишлено имитира Джеки Чан - и откъм мимики, и откъм език на тялото, и дори откъм прическа. Майкъл Уон през половината време се държи все едно е в някаква сладникаква романтична тъпотия. Същевременно обаче филмът е изпълнен с неприятно брутално насилие, толкова отвратително, че на моменти е трудно човек да се зарадва на бойните сцени. Отнасят го невинни статисти в такива количества, че всичките усилия на главните герои да се справят със злодеите се обезсмислят напълно. А и другото - макар да се справят чудесно с бойните сцени, нито Мишел Йо, нито Хироюки Санада демонстрират актьорските качества, които сме свикнали да виждаме в по-късните им филми. Това е проблем. Пак ще го кажа - не съжалявам за изгубеното време, но се надявах на повече.

"Tiger Cage 2":
https://www.imdb.com/title/tt0100967/
Преди време гледах първия филм. Не ми хареса, затова сега реших да си го спестя и направо минах на втория. Ами евала. Екшън комедия с брутално насилие, която работи - може би защото не умират толкова невинни хора, а и защото запазва един горе-долу консистентен тон през цялото време. Болезнени каскади, страхотни бойни сцени и като цяло готин филм, който бих гледал още веднъж горе-долу веднага. Отново - не е кой знае какво като сценарий, обаче знае какво иска да постигне и го постига безапелационно. Робин Шоу е напълно страхотен тук. Защо не показа никъде другаде качествата, които демонстрира в този филм? Дони Йен на млади години е могъщество.

"Twin Warriors":
https://www.imdb.com/title/tt0108281/
Гложди ме подозрението, че Пратчетовият Лу Цзе е базиран на същата историческа личност, която Джет Ли играе в този филм. Като цяло - един от любимите ми филми с бойни изкуства. Страхотна история, разкошни герои, зрелищни битки... Ролята на Чин Бо е била предложена на Дони Йен, но той я е отказал, за да бъде самостоятелна екшън звезда - и добре е направил, Сю Хо Чин е великолепен. Мишел Йо в битка е тоталната сила. Мисля, че никъде другаде не съм я виждал да се вихри по този начин. А и за седемте години след "Royal Warriors" е израснала много и като актриса - и има много за изиграване. Джет Ли е, разбира се, чудесен. Фени Юен - също - учудвам се, че не съм я виждал в повече големи роли, заслужава го.
За разлика от "Royal Warriors", тук съчетаването на комедия и смъртоносна сериозност работи на сто процента. Еволюцията на двамата главни герои е показана страхотно. Когато гледах филма за пръв път преди двайсетина години, ми подейства бая емоционално. Сега също му се получи.
Света аз цял обходих
и изправен гордо пак стоя.
Срещнах милиони хора
и на всичките им взех ума.

Блог
The Painting
Случаят с изтрития спомен
РЕВЮ: „The Lord of the Rings: The Rings of Power”

User avatar
tigermaster
Elder God
Posts: 6439
Joined: Wed Jun 14, 2006 11:39 am

Re: Ip Man и други филми с бойни изкуства

Post by tigermaster » Sun Jan 02, 2022 1:26 am

"Джон Уик 4" ще излезе чак през май догодина. Бивам ядосан.
Света аз цял обходих
и изправен гордо пак стоя.
Срещнах милиони хора
и на всичките им взех ума.

Блог
The Painting
Случаят с изтрития спомен
РЕВЮ: „The Lord of the Rings: The Rings of Power”

User avatar
coldie
Forsaken
Posts: 2969
Joined: Fri Dec 05, 2008 10:20 pm

Re: Ip Man и други филми с бойни изкуства

Post by coldie » Tue Jan 04, 2022 8:57 pm

Назрява ми пак едно такова да погледам азиатски филми, и поогледах новите заглавия и нищо някак си не ме привлече. Ама не са изключение де.

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 23 guests