The Death of Melody

Ми то името като че подсказва... търнокопи, хидродинамика и всякакви ортопедични приспособления...
User avatar
Martix
Jaghut Tyrant
Posts: 1930
Joined: Mon Aug 21, 2006 12:44 pm
Location: selfmade plain

Re: The Death of Melody

Post by Martix » Wed Sep 18, 2019 1:35 pm

Тука съм с @трубадур. Пичът говори с някаква убеденост за жанрове, в които май е слушал само каквото са пускали по уредбата в мола.
А и как реши, че повтарящите се 3 тона не могат да образуват мелодия? Примерите, че са супер тенденциозни е ясно, дори не си е направил труда да извади топ 20 от hot100 chart-а и да покаже статистика колко е застъпена мелодията в тях по години. Най-лесното нещо дето бих направил ако исках да пусна такова видео.
Твърдението, че мелодияна не се ползва вече за artistic statement, е толкова wtf, че не знам откъде да го започна. Как реши, че не се ползва? Как се е ползвала преди(айде, за това даде 2 примера, отново крайни)? Как тембъра и другите елементи се ползват в днешно време вместо мелодия? Как се отразява това на предаването на artistic statment? Или твърди, че в днешния комерс липсват artistic statements?

Наистина се забелязват по-малко запомнящи се дълги мелодии в последното десетилетие, но баш смърт на мелодията не се забелязва, ама си трябват clickbait заглавия, иначе как ще трендне. Иначе видеото е entertaining, но не е много research-нато май май.

пп. Tone color от видеото е тембър на български fyi.
There are no rules! I'm gonna get you!

User avatar
трубадур
Elder God
Posts: 5701
Joined: Sat Apr 07, 2007 4:33 am

Re: The Death of Melody

Post by трубадур » Wed Sep 18, 2019 1:44 pm

Martix wrote:
Wed Sep 18, 2019 1:35 pm

пп. Tone color от видеото е тембър на български fyi.
прав си и аз запалих и писах на прима-виста, както предполагам и младежът от клипа :mrgreen:

User avatar
Litz
Ascendent
Posts: 4058
Joined: Mon Aug 16, 2010 12:46 am

Re: The Death of Melody

Post by Litz » Wed Sep 18, 2019 2:33 pm

Трубадура е много як. Пензата е късметлия :mrgreen:

Мен бтв МНОГО , ама много ме дразни тва хранене по рап/хип хоп музиката като нещо ужасно лошо и немузикално и като ми турят за пример възможно най-тенденциозно скапаната песен. Що по дяволите един път не сложат Кендрик Ламар, Дензел Къри или дори Кание, който е абсолютно гениален, при все простотиите дето ги ръси, ма предполагам то тоя гений трябва да избие все някъде. Ми за примери ми дават Карди Би и Гучи Генг абоминацииките. Писнало ми е.

Интересното е, че дава пример с Покер Фейса и после слага некав Клептън и тотално игнорира съществуването на песни като Shallow, дето са ултра популярни.

То по неговата логика 21 на Адел също е лош и убива мелодията.

Искам да кажа, че съм съгласна с трубадура, с уговорката, че техното трябва да умре и се слуша само от наркомани. И че thank u next>>>>> when we go to sleep. :mrgreen:

User avatar
трубадур
Elder God
Posts: 5701
Joined: Sat Apr 07, 2007 4:33 am

Re: The Death of Melody

Post by трубадур » Wed Sep 18, 2019 2:53 pm

Litz wrote:
Wed Sep 18, 2019 2:33 pm
Трубадура е много як. Пензата е късметлия :mrgreen:
Що тъй грозно по фенфикшънски требе да разваляш тотали хетеро мега менли уайт мейъл френдшип.

пп. насред порно грайнда се кефя на едм и дъбстеп и секва гняс, дето за простолюдието минава под банера на "техно", като почти всичко музикално, след като наистина му дадох шанс и му отделих времето, оцених защо хората харесват подобни какофонии.

User avatar
Litz
Ascendent
Posts: 4058
Joined: Mon Aug 16, 2010 12:46 am

Re: The Death of Melody

Post by Litz » Wed Sep 18, 2019 3:55 pm

Е душа, аз не говоря за дъбстепа и едм като цяло, а за некви откровени чекии като Boris Brejcha и подобните му, дето ме карат да се спомням за Bangarang и Blood Sugar с умиление.

Ся, аз съм ходила на всекви live dj сетове, и докато Kygo, Parov Stelar, Skrillex, Alan Walker, Pendulum, Chainsmokers, Zedd, Calvin Harris, Martin Garrix, Armin Van Buuren и по-неизвестните с подобно звучене са доста яки и мога да им се наслада без капка алкохол или накъв друг наркотик, то тва минимално техно дето е супер популярно в Берлин като Борис Брежча е абсолютно нислушаемо, дори с много алкохол и трябват екстазита, мдма, кокаин и други подобни, които аз отказвам да си вкарам.

Обикновено сетъпа на лайв сет на последните се състои от неква орда пледрусали идиоти, взели минимум половин таблетка екстази, и пристъпващи от единия крак на другия като армия миниони чакащи команда от лидера.

Amikae
Ascendent
Posts: 4199
Joined: Thu Aug 07, 2008 12:07 pm

Re: The Death of Melody

Post by Amikae » Thu Sep 19, 2019 2:04 pm

Всичко е до ушенцето ми се струва на мен. Аз на предишното ми работно място постоянно бластвах Florence Welsh и колегите я мразеха. Не харесваха нито ритъма, нито мелодиите и най-вече(и най-шокиращо за мен) не можеха да понасят гласа и. А мацката е абсолютна сирена, мога да я слушам до умиране и недоумявам как някой може да не и харесва гласа. И междувременно се кефят на всякакви буламачи и тези буламачи печелят грамита. Като си пусна радиото в колата имам чувството, че всеки път един и същи изпълнител пее, а са различни. Всичките ми звучат, като Риана, барабар с ритъм, пръцкане, мелодия и т.н. Изобщо не разбирам как някой може да слуша съвременна шир потреба поп музика. 90s/early 2000s са с некви измерения по-креативни години за музиката според мен. Но така го чува моето ушенце.

User avatar
Xellos
Moderator
Posts: 20275
Joined: Fri Apr 02, 2004 10:08 pm

Re: The Death of Melody

Post by Xellos » Thu Sep 19, 2019 9:48 pm

Нещо старо и златно по въпроса ;)

https://www.youtube.com/watch?v=oOlDewpCfZQ
:ninja:

User avatar
The Dragon
Elder God
Posts: 9053
Joined: Wed Jan 14, 2004 9:03 pm

Re: The Death of Melody

Post by The Dragon » Thu Sep 19, 2019 10:29 pm

Xellos wrote:
Thu Sep 19, 2019 9:48 pm
Нещо старо и златно по въпроса ;)

https://www.youtube.com/watch?v=oOlDewpCfZQ
https://www.youtube.com/watch?v=JdxkVQy7QLM

чекни го и това. мисля че и то описва нещата.
The sinking of the Titanic was a miracle to the lobsters in the ship's kitchen.

User avatar
Moridin
Global Moderator
Posts: 19282
Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
Location: On the other side
Contact:

Re: The Death of Melody

Post by Moridin » Sun Oct 06, 2019 3:48 pm

Относно критиките на @Martix и @трубадур - честно казано не мисля, че са on point. Няколко логически неща:

- видеото не отрича, че има достатъчно мелодична музика (цели жанрове от нея), а твърди, че тя не стига до радио и не става комерсиален успех, т.е. е извън мода. това е цялата теза и нищо в постовете ви не я оборва.
- дават се примери за яки изпълнители, които експериментират с изразни средства и правят нови неща. видеото не спори, че има много такива, а че експериментите не са със сложни мелодии и разглежда защо се случва това. нищо във вашите постове не го оборва.
- никой не е казал, че не може да има мелодия с три тона - но със сигурност по-малко на брой и по-прости мелодии, отколкото с по-голям tonal range. това е математиката в нашия свят, таковата.

https://www.youtube.com/watch?v=27NbNks2eg0

Още едно видео на доста уважаван от мен блогър, който доста ясно описва защо става дума основно за:
- мързел
- капитализъм
а не за отговор на предишни поколения артисти (по трубадура)

Забавно, видеото цитира (правдиво) точно Shallow (която иначе супер много харесвам) като пример за доста елементарна и ползвана хиляда пъти мелодия.
This is it. Ground zero.

User avatar
tigermaster
Elder God
Posts: 6435
Joined: Wed Jun 14, 2006 11:39 am

Re: The Death of Melody

Post by tigermaster » Sun Oct 06, 2019 6:41 pm

Същото видео го линкнах по-назад в темата.
Адам Нийли и Рик Беато говорят доста интересно по тия теми.
Света аз цял обходих
и изправен гордо пак стоя.
Срещнах милиони хора
и на всичките им взех ума.

Блог
The Painting
Случаят с изтрития спомен
РЕВЮ: „The Lord of the Rings: The Rings of Power”

User avatar
Claymore
Ascendent
Posts: 4955
Joined: Sat Sep 12, 2009 9:55 pm

Re: The Death of Melody

Post by Claymore » Sun Oct 06, 2019 10:03 pm

А, тая шитня и тук се пръкнала. Не бях тръгнал да пиша чаршаф като някой от по-големите преди това, особено щото мелодия има навсякъде, ако човек знае къде да търси, но тъй или иначе трубадура в постовете си миналата страница е написал каквото и аз бих написал. Да досипя обаче. Това било в мейнстрийма. Ми хубаво, не слушай мейнстрийм? Живеем в най-консуматорски разглезеното откъм музика време, дали ще стриймваш или пиратстваш, кеф ти mp3, кеф ти огромни FLAC-ове и нз какво, ако имаш нужната апаратура да ги свириш. Естествено че нямаше как и хип-хопа да не намеси в микса човекеца, със затаен дъх чаках да го вметне като го гледах първия път и не бях разочарован. Има и рап с различни ритми и по-сложни мелодии и невероятни продуценти в попа и в хип-хопа, но човек ако гледа само какво е мейнстрийм топ 40 няма да може да ги използва за пример, нали? Пък и коментара как мелодиите в хип-хопа били прости за да може някой да РАПИРА, не пее отгоре на тях беше също доста тъп с това че игнорира как гласът, стъпката и (поли)римите на изпълнителя се вплитат в бийта на песента и добавят към мелодията и ритъма.

Освен това, кой човек който слуша главно топ 40 и мейнстрийм като цяло (а те са мнозинството, все пак, нека не се лъжем) го брига че мелодиите простеят? В смисъл, ако си някой който не слуша такава музика много-много, защото обичаш повече комплексност, теб лично какво те бърка че други хора слушат тринотни мелодии? И обратното, някой който си слуша попа и се кефи, защо трябва да го интересува че има някакво огромно разнообразие, освен ако не реши да си разширява хоризонтите и да се обогатява, при което опции се намират в не-мейнстрийма. С което не че подценявам влиянието което идещото главно от Щатите като звучене води до някакво уеднаквяване в световен план... но пак, това нито е ново явление, нито са се изчерпали алтернативите, както е било и преди време. Интересно ми е този пич какво би казал за synthwave-а, който е бая мелодичен за моето тъпашко, немузиколожко ухо. Или за тая песен на clipping, примерно - https://www.youtube.com/watch?v=XbU9UUwxBxA
Last edited by Claymore on Sun Oct 06, 2019 10:15 pm, edited 3 times in total.
What's a goon to a goblin? What's a shooter to a shotta?
I can boom shakalaka your medulla oblongata

User avatar
Moridin
Global Moderator
Posts: 19282
Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
Location: On the other side
Contact:

Re: The Death of Melody

Post by Moridin » Sun Oct 06, 2019 10:06 pm

Claymore wrote:
Sun Oct 06, 2019 10:03 pm
Освен това, кой човек който слуша главно топ 40 го брига че мелодиите простеят? В смисъл, ако си някой който не слуша такава музика много-много, защото обичаш повече комплексност, теб лично какво те бърка че други хора слушат тринотни мелодии?
Като че ли в това се състои основата на целия разговор - не е до "бъркане", а до изследване защо се получава така - това е целият смисъл на темата, никой не твърди, че няма примери във всички посоки.
This is it. Ground zero.

User avatar
Martix
Jaghut Tyrant
Posts: 1930
Joined: Mon Aug 21, 2006 12:44 pm
Location: selfmade plain

Re: The Death of Melody

Post by Martix » Mon Oct 07, 2019 12:39 am

Ако ограничим разговора само до "в топ X и по радиото в мола не пускат толкова много мелодични песни, колкото са пускали преди 30 години", ще се съглася.
Но не мисля, че причината е в мързела на артистите или в пестене на ресурси.

Както се разбрахме, мелодии има, но не са mainstream(citation needed обаче, щото дефиницията за mainstream вече не е каквато беше). Това може да има само една причина - народа изпростява и не харесва мелодиите вече. Това разбира се е тролско мнение, защото едно изпростяване би почивало на факта, че мелодиите са по-сложни от останалите части на музиката, а те не са, особено с модерната EDM музика, в която с 2 повтарящи се тона може да се направи цял soundscape немислим за класическите композиторите.

Както спомена @Moridin, би било хубаво едно изследване върху причините за този shift, но в оригиналното видео не видях никакво изследване, само набързо сглобен entertainment продукт без дълбочина, затова и така снапнах, защото едва ли целта на автора е била да raise-не awareness за проблема с липсващата мелодия. :lol:
There are no rules! I'm gonna get you!

User avatar
Litz
Ascendent
Posts: 4058
Joined: Mon Aug 16, 2010 12:46 am

Re: The Death of Melody

Post by Litz » Mon Oct 07, 2019 1:56 am

@Claymore и аз се издразних за това с хип хопа и рапа, щото е редовна критика на някакви супер "интелигентни" и "просветени" бели пичове. Принципно хип хопът и рапът са едни от лирично най-креативните жанрове и са от огромен академичен интерес. Ма за тоя пич не били достатъчно мелодични, за тва са шит. Аре стига.

User avatar
Xellos
Moderator
Posts: 20275
Joined: Fri Apr 02, 2004 10:08 pm

Re: The Death of Melody

Post by Xellos » Mon Oct 07, 2019 8:51 am

Аз като пълен музикален инвалид, който може да слуша почти всичко (дори и незабравими песни за маса) винаги съм се чудил на тежкият снобизма в музиката и войната между "жанровете". Определено съм против опростяването като тенденция във всичко, което обаче не е задължително лошо в разни случаи. В тоя ред на мисли за хип-хопа точно вчера зяпах нещо интересно по Нетфликс - Hip Hop And Streaming | Patriot Act with Hasan Minhaj https://www.youtube.com/watch?v=MEZV6EE8JMA Все пак съм от поколение за което Who's the Man е любим филм. :mrgreen:
:ninja:

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests