Украйна :(

За коментари и излияния от всякакъв род, число, спрежение и залог

Moderator: Moridin

User avatar
alshu
Elder God
Posts: 5240
Joined: Tue Dec 21, 2010 12:21 pm

Re: Украйна :(

Post by alshu » Tue Mar 01, 2022 11:54 am

И за всички които казаха "Ма то това не е начало на ядрена криза, а просто поза.", руснаците вече официално искат американските ядрени оръжия извън Европа. (Интересно какво мислят за европейските ядрени оръжия в Европа или не правят разлика?)
The coffee had been steadily growing more and more execrable for the space of three weeks, till at last it had ceased to be coffee altogether and had assumed the nature of mere discolored water — so this person said. He said it was so weak that it was transparent an inch in depth around the edge of the cup. As he approached the table one morning he saw the transparent edge — by means of his extraordinary vision long before he got to his seat. He went back and complained in a high-handed way to Capt. Duncan. He said the coffee was disgraceful. The Captain showed his. It seemed tolerably good. The incipient mutineer was more outraged than ever, then, at what he denounced as the partiality shown the captain’s table over the other tables in the ship. He flourished back and got his cup and set it down triumphantly, and said:

“Just try that mixture once, Captain Duncan.”

He smelt it — tasted it — smiled benignantly — then said:

“It is inferior — for coffee — but it is pretty fair tea.”

User avatar
трубадур
Elder God
Posts: 5701
Joined: Sat Apr 07, 2007 4:33 am

Re: Украйна :(

Post by трубадур » Tue Mar 01, 2022 12:10 pm

То е до бройката тука, европа общо има къде 15, докато русия има в готовност, кво бяха 900+, точно колкото и хамериканските. И ако шитнат хамериканските ще се чувстват, че им е по-голяма чурката, макар че като говорим за ядрени пиратки последното нещо, което трябва да ти пука е бройката, ако е над нула, оти и 1 е достатъчна да докара катастрофа.

Но тука в европа сме баси ботовете, къ може от наполеоново време дося един век да нямаме където в началото да не се изпотрепем? Тоя път изчакахме до 22-ра, ни таковам у галфоните.

User avatar
alshu
Elder God
Posts: 5240
Joined: Tue Dec 21, 2010 12:21 pm

Re: Украйна :(

Post by alshu » Tue Mar 01, 2022 12:17 pm

трубадур wrote:
Tue Mar 01, 2022 12:10 pm
че им е по-голяма чурката
Точно така ми звучи политическият превод на това изказване. :shock: :shock: :shock:
Може би идеята е, че шансовете да прихванат само европейските със хиперзвукови ракети ще са значително по-големи...но...първо знаят, че това няма да се случи и второ въобще, това че отварят дума е лош знак.
The coffee had been steadily growing more and more execrable for the space of three weeks, till at last it had ceased to be coffee altogether and had assumed the nature of mere discolored water — so this person said. He said it was so weak that it was transparent an inch in depth around the edge of the cup. As he approached the table one morning he saw the transparent edge — by means of his extraordinary vision long before he got to his seat. He went back and complained in a high-handed way to Capt. Duncan. He said the coffee was disgraceful. The Captain showed his. It seemed tolerably good. The incipient mutineer was more outraged than ever, then, at what he denounced as the partiality shown the captain’s table over the other tables in the ship. He flourished back and got his cup and set it down triumphantly, and said:

“Just try that mixture once, Captain Duncan.”

He smelt it — tasted it — smiled benignantly — then said:

“It is inferior — for coffee — but it is pretty fair tea.”

User avatar
Ordo Malleus
Mistborn
Posts: 1453
Joined: Fri Apr 23, 2010 9:59 am

Re: Украйна :(

Post by Ordo Malleus » Tue Mar 01, 2022 1:37 pm

Моят прочит? Трябва им "победа", че да могат да я "продадат" на народа.

Много се изписа как НАТО било заобиколило Русия с бази, та един вид тази наказателна акция срещу Украйна е защитна реакция срещу мераците им да влизат във въпросната организация. Хубаво, само че:
1. Говорим за суверенни държави. Украйна може да се включи в ЕС, НАТО или Трансгалактическия съюз на свободните макарони ако желае и другите я желаят, това не е въпрос, който (трябва да) зависи от неин съсед.
2. Руснаците може би трябва преосмислят собствената си външна политика, след като (почти) всеки предпочита да разположи европейски или американски сили на територията си, а не руски. Това малко прилича на "дай да пребия другарчето в детската градина, щото иска да си играе с Ванчо, а не с мен".
3. Идеята, че утре испанци, белгийци и българи, примерно, ще тръгнат от тия бази да бомбят или нахлуват в Русия е меко казано смехотворна.
4. Наличието на военна инфраструктура в близост до РФ очевидно е оправдана, след като руснаците само след разпадането на Съюза са атакували Чечня/Дагестан, Грузия и Украйна и са взели дейно участие в конфликтите в Сирия и ЦАР (плюс вероятно на много други места, но low-key), да не говорим, че откакто има царство Русия, или иначе казано почти 500 години назад във времето, руснаците нямат дори едно мирно десетилетие, в което да не се маризят с някой.
What froze me was the fact that I had absolutely no reason to move in any direction. What had made me move through so many dead and pointless years was curiosity. Now even that had flickered out.

User avatar
alshu
Elder God
Posts: 5240
Joined: Tue Dec 21, 2010 12:21 pm

Re: Украйна :(

Post by alshu » Tue Mar 01, 2022 2:05 pm

Ordo Malleus wrote:
Tue Mar 01, 2022 1:37 pm
Моят прочит? Трябва им "победа", че да могат да я "продадат" на народа.
Това, че просто са се изрепчили на американците за ядрените им оръжия ли ще е победата? Щото реално не виждам да стане в сегашно време.
Ако това е за вътрешна употреба, не виждам как незабавният провал на тези искания ще донесе точки.

Нещо не е баш така.
The coffee had been steadily growing more and more execrable for the space of three weeks, till at last it had ceased to be coffee altogether and had assumed the nature of mere discolored water — so this person said. He said it was so weak that it was transparent an inch in depth around the edge of the cup. As he approached the table one morning he saw the transparent edge — by means of his extraordinary vision long before he got to his seat. He went back and complained in a high-handed way to Capt. Duncan. He said the coffee was disgraceful. The Captain showed his. It seemed tolerably good. The incipient mutineer was more outraged than ever, then, at what he denounced as the partiality shown the captain’s table over the other tables in the ship. He flourished back and got his cup and set it down triumphantly, and said:

“Just try that mixture once, Captain Duncan.”

He smelt it — tasted it — smiled benignantly — then said:

“It is inferior — for coffee — but it is pretty fair tea.”

Scourge
Mistborn
Posts: 1280
Joined: Mon Dec 20, 2004 7:02 pm

Re: Украйна :(

Post by Scourge » Tue Mar 01, 2022 3:02 pm

Ordo Malleus wrote:
Tue Mar 01, 2022 1:37 pm
3. Идеята, че утре испанци, белгийци и българи, примерно, ще тръгнат от тия бази да бомбят или нахлуват в Русия е меко казано смехотворна.
4. Наличието на военна инфраструктура в близост до РФ очевидно е оправдана, след като руснаците само след разпадането на Съюза са атакували Чечня/Дагестан, Грузия и Украйна и са взели дейно участие в конфликтите в Сирия и ЦАР (плюс вероятно на много други места, но low-key), да не говорим, че откакто има царство Русия, или иначе казано почти 500 години назад във времето, руснаците нямат дори едно мирно десетилетие, в което да не се маризят с някой.
След разпадането на СССР американците атакуваха Сърбия, Афганистан, Ирак, Либия, Сирия, но никой не е тръгнал да разполага бази в Куба, Мексико или Канада. Също така, в този период взеха дейно участие и разположиха сили в повече от половината Африка (практически цяла източна и Сахел), покрай анти-терористичните операции. Разположиха някакви сили в половин Латинска Америка. Имаха база в бившата съветска република Киргизстан. Със сигурност има и други явни или неявни намеси, които не ми идат наум. На този фон участието на Русия в Сирия и ЦАР (и в двете поканени от официалното управление) си е направо подсмърчане с кофичка и лопатка отстрани на пясъчика, докато другите си играят. Че то една Франция, примерно, за това време има повече военни "участия" в чужбина от тези на Русия.

Да се неглижира руската гледна точка по отношение на базите на НАТО в Източна Европа е ненужно опростяване. Едва ли има някой, който да си въобразява, че те имат някаква друга причина за съществуване, различна от опозиция на Русия. А раздразнението на ядрените сили е нещо, с което, ще-не ще, човек трябва да се съобразява. "Смехотворни" случки се случват постоянно по света -- ако не на друго, поне на това трябва да ни е научила историята. Последната смехотворна случка е от миналата седмица...

User avatar
Matrim
Moderator
Posts: 5260
Joined: Mon Dec 22, 2003 10:58 pm
Location: Remedy Lane

Re: Украйна :(

Post by Matrim » Tue Mar 01, 2022 3:32 pm

Да се неглижира руската гледна точка по отношение на базите на НАТО в Източна Европа е ненужно опростяване. Едва ли има някой, който да си въобразява, че те имат някаква друга причина за съществуване, различна от опозиция на Русия.
Опозиция не значи, че аха-аха и ще атакуват. Базите са НАТО са едно удобно оправдание за Путин и братушки с промити мозъци. Русия има предостатъчно ядрени ракети, за да не се опасява от атака, ако ще и да има база на НАТО на всеки километър от руската граница. То и да нямаше ядрени оръжия, едва ли щеше да си струва една такава атака, камо ли сега.
Това, че американците са лицемери и няма да дадат на латиноамериканските страни да си направят еквивалент на НАТО е друг въпрос, но нека не се лъжем, че братушките имат легитимни опасения, че злата Украйна ще ги завладее с помощта на НАТО,
Ridcully: "A few twenty-mile runs and the Dean'd be a different man."
Bursar: "Well, yes. He'd be dead."
Ridcully: "He'd be healthy."
Bursar: "Yes, but still dead."

Scourge
Mistborn
Posts: 1280
Joined: Mon Dec 20, 2004 7:02 pm

Re: Украйна :(

Post by Scourge » Tue Mar 01, 2022 3:51 pm

Matrim wrote:
Tue Mar 01, 2022 3:32 pm
Да се неглижира руската гледна точка по отношение на базите на НАТО в Източна Европа е ненужно опростяване. Едва ли има някой, който да си въобразява, че те имат някаква друга причина за съществуване, различна от опозиция на Русия.
Опозиция не значи, че аха-аха и ще атакуват. Базите са НАТО са едно удобно оправдание за Путин и братушки с промити мозъци. Русия има предостатъчно ядрени ракети, за да не се опасява от атака, ако ще и да има база на НАТО на всеки километър от руската граница. То и да нямаше ядрени оръжия, едва ли щеше да си струва една такава атака, камо ли сега.
Това, че американците са лицемери и няма да дадат на латиноамериканските страни да си направят еквивалент на НАТО е друг въпрос, но нека не се лъжем, че братушките имат легитимни опасения, че злата Украйна ще ги завладее с помощта на НАТО,
Между състоянията на мирно съжителство с песни и танци от една страна, и "завладяване от злата Украйна", от друга, има цяла скала от възможно ниво на конфликт. Русия и Украйна не са в добри отношения от години, още по-малко след Крим. Разбираемо е нежеланието на Путин Украйна да влиза в най-мощния военен съюз при отворен конфликт с Русия. Ясно е, че всички рязко станаха спецове геополитици, след като да си спец инфекционист-епидемиолог престана да е на мода от миналата седмица насам, но бъдещето на света всъщност е доста трудно за прогнозиране.

User avatar
Matrim
Moderator
Posts: 5260
Joined: Mon Dec 22, 2003 10:58 pm
Location: Remedy Lane

Re: Украйна :(

Post by Matrim » Tue Mar 01, 2022 4:07 pm

Естествено, че е разбираемо, то и геноцидите и вярващите в световния заговор на хората-влечуги са разбираеми, но това нищо не значи само по себе си. Факт, е, че евентуално членство на Украйна в НАТО (или в Трансгалактическия съюз на свободните макарони) с нищо не застрашава съществуването на Русия или даже режима на Путин. Единственият сценарий, при който братушките биват "завладени" от някого е ядрена война, а там вече и с Украйна и без Украйна, все тая, доколкото вече не сме 1962 г. и бази в близост не са особено нужни за това да засипеш другарчето с куп ракети. Същите тия неща са екзистенциалната опасност от разширението на НАТО се говорят още от 90-те насам, а то какво стана, Русия си разиграва коня в Грузия и Украйна, а НАТО само изпраща остро порицание.
Ridcully: "A few twenty-mile runs and the Dean'd be a different man."
Bursar: "Well, yes. He'd be dead."
Ridcully: "He'd be healthy."
Bursar: "Yes, but still dead."

User avatar
Marfa
Moderator
Posts: 11232
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:12 pm
Contact:

Re: Украйна :(

Post by Marfa » Tue Mar 01, 2022 4:12 pm

Аз само ще напомня квот беше казано по-горе, че сигурно има причина всички около Русия да драпат да се вържат към НАТО, вместо да станат членове на неин военно-политически съюз.
This octopus! Let's give him boots, send him to North Korea!

Image<-Подробно описание на нещата, които ми образуват нерви :twisted:
Уук.

User avatar
трубадур
Elder God
Posts: 5701
Joined: Sat Apr 07, 2007 4:33 am

Re: Украйна :(

Post by трубадур » Tue Mar 01, 2022 4:59 pm

И от Беларус дойдоа да навестят Украйна. И бтв, не знам от де се взе тая идея, че е допустимо в днешно време да влезеш в чужда територия, щото там си правят купони и някак си ти си жертвата, че техните приятели не са твои, ама фак оф. Влезнал си с армия и убиваш цивилни. Нямаш никва дума след това.

User avatar
Martix
Jaghut Tyrant
Posts: 1935
Joined: Mon Aug 21, 2006 12:44 pm
Location: selfmade plain

Re: Украйна :(

Post by Martix » Tue Mar 01, 2022 5:19 pm

Факт, е, че евентуално членство на Украйна в НАТО (или в Трансгалактическия съюз на свободните макарони) с нищо не застрашава съществуването на Русия или даже режима на Путин.
Е чак пък с нищо да не ги застрашават базите. Те ако нищо не застрашаваха нямаше да ги строят. Едно е да нахлуеш в територия пълна с местно население и нефт, съвсем друго е да нахлуеш в територия с американска база на нея, самото съществуване на тези бази обърква външната политика на Русия.
Другаря Путин е напълно прав да се ядосва на запада и да праща протестни ноти, че го наобикалят с бази и го пенетрират с кока кола и макдоналдси, но истината е че няма какво да направи вече.
Русия загуби войната още с разпадането на ссср, но още не са го осъзнали. В момента опциите са единствено
-бавно да линее и да губи позиции на международната сцена докато на всеки 10 години се пръква по една нова база около тях
-да се промени и да зареже амбициите за световно господство
-да буйства с пяна на уста
Путин очевидно няма намерение да чака първото, нито желание да прави второто, а и вече е на години и му е омръзнало да прави тактиката със салама, която така или иначе само забавя неизбежното, американците си режат салам по-бързо и на по-дебели парчета, а китайците направо сушат луканка на тоя етап. Тъй че аре да буйстваме, просто не го е сметнал, консенсуса с/у него се образува страшно бързо (а той си е мислел, че западните либерали ще прекарат месеци в спорове какви да са мерките, преди да ги приложат), а армията му се изложи (а той си е вярвал, че раша намба уан) и този път 4д шаха го вкара в лошо предзнаменование.
Далеч съм от мисълта, че ей сега олигархията в Русия ще падне, но то няма и толкова голямо значение. Какъвто и да е изхода от тази "операция" превръщането на Русия в нова северна корея се забърза с още 10 години, а благодарение на нюковете съдбата им си е в техните ръце.
There are no rules! I'm gonna get you!

User avatar
Ordo Malleus
Mistborn
Posts: 1453
Joined: Fri Apr 23, 2010 9:59 am

Re: Украйна :(

Post by Ordo Malleus » Tue Mar 01, 2022 5:20 pm

Scourge wrote:
Tue Mar 01, 2022 3:02 pm
След разпадането на СССР американците атакуваха Сърбия, Афганистан, Ирак, Либия, Сирия, но никой не е тръгнал да разполага бази в Куба, Мексико или Канада. Също така, в този период взеха дейно участие и разположиха сили в повече от половината Африка (практически цяла източна и Сахел), покрай анти-терористичните операции. Разположиха някакви сили в половин Латинска Америка. Имаха база в бившата съветска република Киргизстан. Със сигурност има и други явни или неявни намеси, които не ми идат наум. На този фон участието на Русия в Сирия и ЦАР (и в двете поканени от официалното управление) си е направо подсмърчане с кофичка и лопатка отстрани на пясъчика, докато другите си играят. Че то една Франция, примерно, за това време има повече военни "участия" в чужбина от тези на Русия.

Да се неглижира руската гледна точка по отношение на базите на НАТО в Източна Европа е ненужно опростяване. Едва ли има някой, който да си въобразява, че те имат някаква друга причина за съществуване, различна от опозиция на Русия. А раздразнението на ядрените сили е нещо, с което, ще-не ще, човек трябва да се съобразява. "Смехотворни" случки се случват постоянно по света -- ако не на друго, поне на това трябва да ни е научила историята. Последната смехотворна случка е от миналата седмица...
1. Лично на мен политиката на Щатите ми е почти толкова противна, колкото тази на Русия и не оправдавам непрекъснатата им полицейщина навсякъде по света. Мисля, че повечето хора поне в този форум са на подобно мнение.

2. Едновременно с това, няма как да не отчетем, че САЩ минимум подхващат гнусни режими и/или лидери, не вярвам някой да е проронил сълза за Кадафи, Милошевич, Саддам Хюсеин или бин Ладен. Тук можем да затънем в блато без дъно относно интересите на Америка, колко невинни хорица са избити в тия войни и дали след края им населението на тези държави е заживяло по-добре, но няма какво да се лъжем - едно е утре някой да тръгне да сменя силово режима в Северна Корея, друго е да го направи в Южна. Съответно - по един начин се приема инвазията в често подобия на държави, където пребиват жени с камъни за изневяра, и по друг - да пратиш танкове в европейска столица. Наречи го лицемерие, ама ей на, такъв морал и ценности имаме.

3. Американската демокрация често е наричана фасадна, говори се за елити и бели чички и т.н., но там все пак можеш да излезеш на улицата, да се извикаш "да го духа Обама/Тръмп/Байдън" и да се прибереш. Можеш и пред Белия дом да го извикаш, а може и колкото искаш да плюеш, критикуваш и какво ти там душа сака против текущите политици, система и прочие. Съвсем наскоро граждани нахлуха в Сената и като цяло последствия за тях нямаше. В Русия излизат на протест срещу войната и хиляди са по затворите. Има май малка разлика между фасадна и фасадна демокрация, а?

4. Единствената причина Русия да почука на "толкова малко" врати (сравнено с Щатите) за трийсетина година, е простичка - нямаха пари и армията им беше буквално осакатена. Дори в тези смутни за тях времена, когато голямата радост на народа е Металика да излязат на Тушино и да отвори МакДоналдс в Москва, не си спомням териториалната цялост на Русия да е била заплашена от когото и да е било, под какъвто и да е предлог. Това ако питаш нормален човек, нали, иначе Путин сигурно и нас ни смята за изконна руска територия.

5. И накрая - каквото и да си плямпаме, една-единствена държава в Европа е разширила границите си със сила за сметка на друга след падането на Желязната завеса и това е Русия. О, и им се размина с мъмрене. Два пъти. Но иначе НАТО-вските бази са виновни, естествено.
Last edited by Ordo Malleus on Wed Mar 02, 2022 12:02 am, edited 1 time in total.
What froze me was the fact that I had absolutely no reason to move in any direction. What had made me move through so many dead and pointless years was curiosity. Now even that had flickered out.

User avatar
Matrim
Moderator
Posts: 5260
Joined: Mon Dec 22, 2003 10:58 pm
Location: Remedy Lane

Re: Украйна :(

Post by Matrim » Tue Mar 01, 2022 11:20 pm

Руснаците преглътнаха това, че PornHub и OnlyFans ги отрязаха, после и Дисни реши, че няма да пуска новия си филм там, но вече играта наистина загрубя - Apple каза, че спира да продава продуктите в Русия. Утре очаквам безусловна капитулация. :P

+1 за поста по-горе.
Ridcully: "A few twenty-mile runs and the Dean'd be a different man."
Bursar: "Well, yes. He'd be dead."
Ridcully: "He'd be healthy."
Bursar: "Yes, but still dead."

User avatar
RRSunknown
Elder God
Posts: 9513
Joined: Thu Nov 01, 2007 9:54 am

Re: Украйна :(

Post by RRSunknown » Wed Mar 02, 2022 12:12 am

Нещо мернах нагоре за добрите руснаци които само в една Сирия се намесили - само за осведомление след Съветския съюз са водили войни в:
1. Грузия
2. Абхазия
3. Таджикистан
4. Чечня откъдето тръгна Путин
5. Дагестан
6. Втора Чеченска война където бяха изравнили град с 600 000 жители със земята
7. Грузия пак където буквално си взеха половината държава териториално
8. Сирия
9. Украйна

Странно защо всички тези конфликти завършват с тотална разруха и някъкъв вид етническо прочистване....
Обаче понеже всички тези територия са някъде в Азия тях не ги считаме явно.

Единствената причина поради която не са се намесвали преди Сирия по надалеч е че нямаха техническата възможност след падането на Съветския съюз и липсата на съюзнически бази. Ама там където може да мине тежката артилерия по земя винаги се опитват.

Последно влязоха в Казахстан но се изнесоха много бързо след разговори с Китай които също имат интереси там.

Няма друга държава в Европа която да е завземала територия.

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 20 guests