Page 2 of 2

Re: The Zombie outbreak

Posted: Tue May 19, 2020 12:09 pm
by The Dragon
Ghibli wrote:
Tue May 19, 2020 11:28 am
И не на последно място, трябва някой да притежава себеотрицанието и търпението на светец, за да говори с тоя сорт хора и да се опитва да ги откаже от убежденията им по начина, по който Драгъна предполага, че ще има ефект - со кротце и со благо.
Не съм казал со кротце со благо ... проблема е, че фреймуърка който човек инстиктивно има е - спечеля ли спора, ще се променят и убежденията. Лошото е, че това работи от гийкове за гийкове. Но нормитата просто не мислят и действат така.

Докато си във фреймуърк за спор - трудно ще побутваш обществото накъдето ти трябва. Трябва да мислиш за общуването с антиваксъри като за sales/marketing/сваляне на мацка, а не за час по философия. Няма количество сухи аргументи които да свалят една жена ... освен ако не сваляш женският вариант на Шелдън

Re: The Zombie outbreak

Posted: Tue May 19, 2020 12:39 pm
by Ghibli
От свалянето на мацка имаш непосредствена и бърза лична полза, а от обръщането на антиваксър към светлата страна ползата е отложена в бъдещето, несигурна и непряка, при доста сериозна инвестиция на енергия. Затова говоренето по описания от теб начин с тях аз го разглеждам като свръхусилие. Който има сили да го прави, има моето уважение.

Re: The Zombie outbreak

Posted: Tue May 19, 2020 9:53 pm
by Xellos
Преименувай своя WIFI на "Covid-19 5G test tower" и направи живота на конспиративния си съсед интересен!

Re: The Zombie outbreak

Posted: Tue May 19, 2020 10:12 pm
by Amelia
Аз вече съм стигнала до извода, че ще се наложи систематична и масова цензура на псевдонаучните глупости НАВСЯКЪДЕ из интернет и медиите, щото олигофрените дълбоко не се вълнуват от факти, логика и т.н. и ще е най-ефикасно да им се спре потока от лайняна информация. Да, с това ще им се засили усещането за конспирация, ма те така или иначе си го имат и няма да има къде да пищят колко им е зле. И понеже масово са АБСОЛЮТНО дебилни, нямат техническото ноу-хау да си направят сами подобни платформи за социален нетуоркинг. По тоя начин ще им се затрудни доста просветителската дейност и ще се забави скоростта на разпространение на дезинформация. Аз имам олигофрен в къщи (майка ми). Питала съм я изрично какви точно факти би приела, за да си промени мнението. Получих отговор НИКАКВИ, АЗ СЪМ СИ ПРАВА ЗА СЕБЕ СИ. Те това е, казано в прав текст. Абсолютно няма начин да му промениш свещеното мнение на това, следователно просто го направи да не може да си изсира емисиите в ефира както си поиска.

Re: The Zombie outbreak

Posted: Tue May 19, 2020 10:25 pm
by The Dragon
Going Orwell I see ... welcome to the dark side. We have cookies.

Re: The Zombie outbreak

Posted: Tue May 19, 2020 11:01 pm
by Amelia
Отдавна твърдя, че на този свят му трябва научна диктатура и ше се опраим. Като злоупотребяваш със свободите си, ги губиш. Свободата на словото тоже. А и в случая, даже не пледирам да хвърляме инакомислещите си идиоти в затвора. Просто тря натиснем няколко милиардера (тея на Фейсбук, Гугъл, разни медии и т.н.) активно да разкарват псевдонауката от продуктите си.

Иначе, ако ше праим нещата както трябва, аз имам сякви свежи идеи. Примерно праим си датабаза за това кой каква медицина предпочита. Тея, дето предпочитат сайънс бейзд се задължават да ваксинират себе си и децата си (освен ако нямат медицински причини да не може да се сложи ваксина) и съответно ползват само сайънс бейзд медицина,с достъп до болници, етц, за което си плащат от данъците. Тея дето считат, че медицината е Биг Фарма конспирация се освобождават от здравно осигуряване и задължения за ваксиниране и губят достъп до всякаква сайънс бейзд медицина. Няма достъп до болници за тях - нека ходят по хомеопати, натуропати, хиропрактори и църкви, да се лекуват както трябва там. Може да си разделим и учебните заведения по тоя начин - сайънс бейзд и алтернативни и всеки си ги подкрепя със съответните данъци, като след излизане от даскало си се насочваш по кариерния път, който това конкретно образование ти позволява. Проблемът ще се реши от самосебе си в рамките на 2 поколения.

Re: The Zombie outbreak

Posted: Wed May 20, 2020 12:23 am
by Drake
Те хората откакто са изпълзели от пещерите, се хващат на всякакви глупости. В момента в който се е освободил ресурс да поддържа хора, които могат да не участват в производството на храна, са се навъдили всякакви тарикати, които са искали да бъдат хранени в замяна на това, че карат слънцето да изгрее или реколтата да е успешна. И докато от онези тарикати е имало някаква полза, защото ако не искат племето да ги линчува, е трябвало да обръщат внимание на движението на небесните тела, смяната на сезоните и прочие, и косвено са поставили началото на научния процес, днешните тарикати само лапат сладки парички от кликове и реклами по конспиративните им сайтове. Наскоро ми попадна статия за албанските младежи, направили милиони от президентските избори между Тръмп и Хилари.
Тези неща не ги мисли бай ти Пешо, той само се връзва и споделя, но в основата е някой, който си е направил труда да създаде някаква простотия, която ще генерира лайкове. Гугълнах малко една новина за злата ваксина на Бил Гейтс и чипирането, и наистина фондацията му е спонсорирала изследване на начин да се индикира, че човек е ваксиниран, предназначено за развиващи се държави, където бази данни, а и дори записи на хартия са трудни. Разбира се, proof of concept е, но е идеално да се преиначи гръмогласно и да бъде споделяно до безкрай.
При всички положения, бай Пешо, който споделя, няма как да ги знае тези работи, както няма и как да знае, че честотата на 5ж и изобщо каквато и да е комуникационна технология е много по-ниска от тази на видимата светлина, а надали изобщо си дава сметка, че видимата светлина е също електромагнитна радиация като тази на 5ж и няма как да ги измисля тия конспиративни теории. Проблемът не е в тези, които се връзват, а тези които измислят тези конспирации и как милиардерите да ги филтрират, като и те печелят от тези сладки сладки кликове и лайкове.

Re: The Zombie outbreak

Posted: Wed May 20, 2020 12:34 am
by The Dragon
Amelia wrote:
Tue May 19, 2020 11:01 pm
Отдавна твърдя, че на този свят му трябва научна диктатура и ше се опраим. Като злоупотребяваш със свободите си, ги губиш. Свободата на словото тоже. А и в случая, даже не пледирам да хвърляме инакомислещите си идиоти в затвора. Просто тря натиснем няколко милиардера (тея на Фейсбук, Гугъл, разни медии и т.н.) активно да разкарват псевдонауката от продуктите си.
И кой решава кое е наука и кое псевдонаука ... за един приятел питам.

Re: The Zombie outbreak

Posted: Wed May 20, 2020 12:46 am
by Amelia
Всеки, който е наясно с основните принципи на науката, описани във философия на науката. Кажи му на приятеля ти да знае. Даже формално образование с научни степени не ти трябва за тая цел. Ако приятелят ти има още въпроси, прати ми го да му обясня какви изисквания за качество трябва да има към дадена информация, за да я сметнем за адекватна от научна гледна точка.

Re: The Zombie outbreak

Posted: Wed May 20, 2020 2:11 am
by tigermaster
Amelia wrote:
Tue May 19, 2020 10:12 pm
Аз вече съм стигнала до извода, че ще се наложи систематична и масова цензура на псевдонаучните глупости НАВСЯКЪДЕ из интернет и медиите, щото олигофрените дълбоко не се вълнуват от факти, логика и т.н. и ще е най-ефикасно да им се спре потока от лайняна информация.
До този извод и аз съм стигал, обаче не мисля, че това ще бъде възможно изобщо поне в рамките на нашия живот.
Този материал на вече бивш вицепрезидент на Фейсбук е от преди три години:
https://www.facebook.com/facebookmedia/ ... false-news

Иначе, отдавна е ясно, че да се спори с олигофрени, особено пък през нета, е загубена кауза. Не ползвам социални мрежи, обаче мисля, че директното репортване на проблемно съдържание е най-лесното решение. Не му отговаряш и не му се въвличаш емоционално в глупостите (грешка, която из разни сайтове допускам по-често, отколкото ми се иска, бтв), само намираш кое от правилата на съответната мрежа е нарушил олигофренът и цъкаш бутончето да го докладваш.

За другото не ми се коментира в момента, само ми се ще все пак да не се намесва Оруел в тия дискусии. Поначало на частни платформи никой няма свобода на словото - има я само свободата, дадена от правилата на въпросната частна платформа. А и самата свобода на словото означава единствено че думите не превръщат никого в престъпник (освен в случаи като умишлено подклаждане на насилие, което дори в Щатите не е защитено от свещената им първа поправка) и нищо повече. Свободата на словото не дава на никого право нито на платформа да си говори глупостите, нито на социално приемане от хората, на които глупостите му не се харесват, нито на работа, ако глупостите му по някакъв начин са го направили токсичен за настоящото или евентуалното бъдещо работно място. Примерно, нали...

Re: The Zombie outbreak

Posted: Wed May 20, 2020 4:52 am
by Amelia
То аз като цяло мисля, че така или иначе живеем в последните мигове на анонимност в нета и много скоро ще го сполети сериозната регулация и него, щото масово се злоупотребява с интернетната свобода. А социалните мрежи, браузъри и сайтове като Ютюб съвсем определено трябва да направят нещо, за да се изчистят от фейк нюз и псевдонауката, щото тази повсеместна дезинформация вече заплашва цивилизацията ни. Аз живеех с оптимизма, че като дадем достъп на всички до необятното инфо, което сме генерирали като човечество, ще се развием невероятно като интелект и технологии. Надцених яко матриала обаче. За свободен и анонимен интернет ще си трябват десетилетия системно образование за това как се борави с инфо и евентуалното изчезване на буумърс и по-ранните джен Х, че не са правени за интернет тея хора и не знаят как да го ползват.

Re: The Zombie outbreak

Posted: Wed May 20, 2020 11:21 am
by The Dragon
Amelia wrote:
Wed May 20, 2020 12:46 am
Всеки, който е наясно с основните принципи на науката, описани във философия на науката. Кажи му на приятеля ти да знае. Даже формално образование с научни степени не ти трябва за тая цел. Ако приятелят ти има още въпроси, прати ми го да му обясня какви изисквания за качество трябва да има към дадена информация, за да я сметнем за адекватна от научна гледна точка.
Чудесно. Значи изхвърляме всяка политика основана на социология, психология, oppression olympics и критическа теория. Одобрявам.

Re: The Zombie outbreak

Posted: Wed May 20, 2020 1:39 pm
by Xellos

Re: The Zombie outbreak

Posted: Wed May 20, 2020 1:55 pm
by трубадур
Само чеки селянията да види реално кво става като нагърмиш 5г-то, ще чакам тогава да се оплакват и задават тъпи въпроси