Сексистки хроники

[Amelia]

"Тя си го търсеше" между другото напоследък е нещо, което си мисля за някои от девойките, които реват от сексуален тормоз в колеж. В смисъл, напила си се като свиня с непознати фрат бойс. Какво точно си мислеше, че ще се случи??? Са, ясно, че да злоупотребяват с теб, докато си поркан не е правилно, ама все пак някъв инстинкт за самосъхранение? Нещо? Не живеем в идеален свят и поради тая причина трябва да ни е ясно, че и ние сме длъжни да се грижим за собствената си безопасност, а не само да чакаме другите да ни пазят. Да не говорим, че по тоя начин се стига до изцепки като оная от преди няколко страници, дето няква се накъркала, доебало й се, ебала се съвсем консеншуъл с някъв и след това почнала да реве, че била твърде пияна, за да даде консент и естествено момчето, което е било също толкова пияно и не е знаело на кой свят е, изхвърча от колежа, а тя остава. Трудно е да не обвиниш "жертвата" в някви такива случаи.

В тоя ред на мисли, това за дрехите ме присети за една любима картинка с един от любимите ми гейм персонажи:

Spoiler: show

Ма тряя да си запознат с играта, за да го разбереш.

[Claymore]

Ми не честно казано, пак не бих обвинил жертвата, колкото и поркана да е. Ся, ако и двамата са пияни е съвсем различни история щото там стама много оплетено. Но иначе, толкова ли е трудно да си го държат някои хора в гащите? Че света е гаден, - гаден е, че има гадни хора - има. Само че по - голямата част от изнасилванията от тоя тип не са от някакви untermensch изроди, а са от съвсем "нормални" хора. В случая някой ще трябва да реитерира речта на Кинг Младши като "Имам мечта, че ще мога да се напия безпаметно с приятели от пола ми, без да ме е страх, че ще ме изнасилят". Щото и аз съм се напивал до загуба на памет бая пъти, но понеже съм мъж, знам че не може да ми стане нещо сериозно, защото съм с други мъже, а и да не съм, могат да ме попребият, рядко ще има манаф-изнасилвач да изнасили мъж в тия случаи. К'во правим тогава? Явно има нещо във средата и културния контекст, който в случая е християнски, не че не се случват един тон мизерии и в Близкия Изток, и в Индия. Аз мисля, че проблемът е че никой не говори за изнасилване на децата си (момчетата си) - че е лошо, ЗАЩО е лошо и т.н. Това се научава с времето от новини и филми - лошо е, ама що е лошо? Не защото някой е унизен, съсипан и му е отнето правото на избор, а по - скоро "язък за хубавото момиче", сякаш е стока с изтекъл срок на годност. Това се връзва и със стария, но не и мъртъв (особено в религиозните среди) стереотип за the fallen woman. Тоя разговор ми напомни за ей това малоумно клипче, което обикаля тия зни по нета и всички се държат сякаш е Ганди прероден - https://www.youtube.com/watch?v=b2OcKQ_mbiQ
Значи не трябва да бием момичетата защото са красиви или щото са момичета. Явно ако е голямо момиче и бие малко момче може (защото то няма да отвърне) или ако е грозно момиче. А не може ли просто никой да не бие никой? Ясно, че сме хора и си изпускаме нервите, но ако децата се учат от малки на ненасилие, освен когато е наистина нужно, мисля че е стъпка в правилната посока. Как да е, т'ва е встрани от въпроса, защото съм на 20 и не мога да говоря за възпитание на деца или за деца. Но ей там е важното, което много хора не могат да схванат около "дребнавият" съвременен третовълнов феминизъм - проблемите са много по - навързани и много по - трудни за решаване отколкото тези във първата и втората вълна. Затова и има разни такива изцепки като това с Розета, както и МНОГО други, но както Амелия каза, с премахването на най - очевидните изяви на сексизъм (че то и за расизма важи) трябва да се търсят решения и на по - vague и "безобидните" такива. Неизбежно е при толкова човешка маса, зовяща се "феминистка", да има разнообразен човешки матрял, както би казал Тато. Както няколко пъти се видя тук, ситуацията не е "ама и мъжете са преебани!", щото истинските феминистки това го знаят. Тоя комплекс от полови норми и насаждани представи, който е наричан патриархия/патриархат във постмодерната теория и феминизъм, е виновен и за двете. Виновен е както и за това че момчетата трябва да са нацепени батки или да се интересуват от науки, за да са мъжествени, така и за това че жена, която спи с много мъже е курва и стока със занижена стойност. Само че тоя симулакрум, го възпроизвеждат (несъзнателно) главно мъжете, както и голяма част от жените. Мъжете - щото дори да го съзнават не всички се чувстват преебани от него, а дори и в тоя случай им дава някаква социална власт, жените - щото е по - лесно (като много мъже) да се придържаш към статуквото, особено ако рискуваш социална или физическа смърт иначе. Как да е, получи се миш-маш, щото вентнах нещо, което ми идва да кажа всеки път когато някой състудент (мъж особено) изцепи някаква безумна генерализация или нещо друго, но не го казвам, щото съм почти сигурен че няма да го възприемат и чисто и просто това е само върхът на айсберга и не мога да се занимавам да говоря с часове поотделно с всеки сексистки идиот, който ги ръси такива. Който иска, да ме заклейми за откачен мъжемразец и полов предател или за женчо или не знам какво.

[Amelia]

Евалата, Клейморе!

Иначе за клипчето, дето метастазира из целия ми Фейсбук нюзфийд тея дни, трябва да кажа, че ми е безкрайно малоумно. В моя детски свят например имам един отчетлив спомен, в който отбранявам една моя крехка много красива и женствена приятелка от група гаменчета, които в тоя момент бяха решили да я бият с някъв бодлив плевел и тя пищеше. Иначе аз с въпросните гаменчета израснах, гаменствахме заедно, от време на време се посбивахме и като резултат от това не ми пукаше от бодливия плевел. А по-късно, благодарение на тоя майндсет продължавах да пердаша момчетата, които ми скачаха на бой в училище. Или тея дето искаха да ми пипат циците, когато взех да развивам цици. В смисъл, оная приказка за момченцето, дърпащо плитката на момиченцето, което харесва, щото не знае как да си изрази емоциите по по-човечен начин, явно сме я забравили в светлината на Фейсбук...

[Amikae]

Клипчето верно е мега гнусно...

Клейморе, не си прав за алкохолизирания секс, просто не си. Познавам девойки, които знаят, че не могат да пият и въпреки това редовно са пияни в предимно мъжки компании. Сами си вдигат гъзовете, сами отиват на партитата, напиват се и понякога дори ги бухат. Просто нямат правото да крещят "rape", когато съвсем самички са извървяли всяка крачица до сексуалния акт. Не става просто така да си измиеш ръцете, била пияна, те се възползвали от нея. Много добре им е ясно къде отиват и в какво се въвличат. Просто след това понякога е трудно да поемеш отговорност за действията си, особено пред мама и тате, дето са сипали една торба пари да учиш, а не да те ебат по купони.

За останалото съм предимно съгласен, просто не виждам как ще станат нещата, така както вървят в момента. Има хора, които умишлено насаждат омраза между половете, защото изкарват добри пари от това. Както жени, така и мъже. Ненормалници, като Джонатан Макинтош и Анита Саркезиян, на които изобщо не им пука какви са последиците от действията им.

[Trip]

Не става просто така да си измиеш ръцете, била пияна, те се възползвали от нея. Много добре им е ясно къде отиват и в какво се въвличат.

Само и аз да се обадя Горното звучи сякаш Червената шапчица знае, че в гората има вълци и все пак ходи в нея. Клеймора пък се опитваше май да каже, че мъжката страна в ситуацията не е някакъв майндлес хищник или поне се предполага да не е. Следователно на силогизма "животните нямат контрол над нагона си" + "мъжете са животни" -> "ще те наебат, ако се напиеш сред тях" и двете предпоставки масирано му куцат. (А именно, хората не са животни, а мъжете биха могли също да не извървяват всички необходими стъпки до сексуалния акт, което правят също колкото и жените.) Колкото до необходимостта на хора и от двата пола да се врат по компании, където се лее алкохол - преодоляването й далеч не е въпрос само на гола воля и морално съвършенство.

[Litz]

Клейморе, това клипче когато казах, че е безумно бях набедена за тъпа и ограничена и как не съм разбрала "Идеята".

Иначе това за консента и това, че трябва да го изразиш с думи и да е ентусиазирано си е супер смешно. Даже преди месеци бях чела статия, че ако момичето е пияно и ти каже, че иска да правите секс, ти трябвало да я попиташ дали е сигурна. Което за мен е супер сексистко, щото изхожда от идеята, че жените не знаят кога искат да се чукат.

A цялата идея за сексуалната свобода на жената и нейната липса е супер абсурдна и се корени в... зестрата.

Не знам колко от вас са запознати във случая с актрисата и феминистки идол Лена Дънам, която от 7 до 17 годишна възраст яко е абюзвала сестра си, че и нашата го описала в книгата си. Най-тъпото е, че първи за това писаха от консервативните медии и бяха публикували само частта как 7 годишната Лена пипала вагината на 1годишната си сестра Грейс. Това, че по-нататък в книгата я е изнудвала с бонбони, за да се целувала с нея, спели са в едно легло и Ленчето е мастурбирала и я е измъчвала емоционално, не го бяха споменали и съответно всички тръгнаха да защитават Лена, даже и сестра и написа нещо от рода на "хетернормативното общество си мисли, че знае кое може да е вредно". Частите от книгата са яко брутални и все едно четеш признанията на някой педофил. И най-забавното е, че всички защитаваха Лена и онова бездарното Тейлър Суифт обясняваше как въпросната я светнала за феминизма...

[Claymore]

Клейморе, това клипче когато казах, че е безумно бях набедена за тъпа и ограничена и как не съм разбрала "Идеята".

Познаваш доста тъпи хора.

Това за Лена го знам. И? Лайняно човешко същество като Бил Козби, чията лайняност голяма част от хората не искат да приемат, заради творчеството й. Тейлър Суифт не разбрах самo какво прави там, аз пък съм чул за феминизъм за пръв път от SCUM Manifesto на Валъри Соланас и не съм решил че това е всичко което той представлява по дефолт. И като цяло това с Дънам е силно в кръговете на секс-позитивния (освен когато не е) поп-феминизъм, пълен с противоречия и глупости, който можеш да намериш в Jezebel примерно. И тия които хвалят Дънам са главно от тая сфера, други жени пък не могат да я траят или сериала й. Не виждам закщо настояваш че това е характерно за целия огромен спектрум, тва и в науките го има, както ще намериш сексисти и от двата пола, търсещи да си потвърдят предразсъдъците чрез еволюционна психология.
Също статията с изнасилването е важно да се отбележи че е написана от десен сайт, който цели да, цитирам: " unmask leftists in the media for who they are, destroy their credibility with the American public, and devastate their funding bases." Не най - добрия източник. Също, поне за детските и постъпки, децата правят всякакви глупости, особено що се отнася до сексуалността си и половите си органи. Имам спомени как като бях на 3-4 често гъделичках сестрата ми близначка по "цоцата", просто защото там я беше най - много гъдел и ми беше смешно. Какво, и аз ли съм сексуален хищник, още повече като съм момче? За по - късна възраст не знам, не ми се занимава да търся да свалям книга, към чиято авторка така или иначе нямам интерес. Със сигурност има бая shady неща, но това зависи вече от сестра й, ако има проблем, да прави там процеси или нещо. Аз ще продължа да избягвам творчеството й щото просто не ме кефи нито то, нито тя.
От другата страна на спектрума пък имаме Ема Уотсън и Малала Юсафзай. Но има нещо вярно в мисълта, че голяма част от съвременния феминизъм се занимава със проблемите на бели жени от средната класа в развити страни. Това обаче не значи, че там няма проблеми за решаване. Всякакви призиви тип "THE ALS ICE BUCKET CHALLENGE IS A WASTE OF WATER WHEN PEOPLE ARE DYING OF THIRST IN AFRICA" е уникално тъпо, и хората които го бълват, явно мислят че може да се решава само един проблем в даден момент. Като оставим готиния расизъм и попкултурните представи за Африка като Darkest Africa, идиличен природен рай или бедстващи страни, на които трябва да им се дават пари за да изчезнат проблемите. Бог опазил да станат политици.
И да, в голяма част от случаите и мъжете и жените не знаят съвсем дали искат да се чукат, но заради очакваното от тях и натиска от партньора им, все пак го правят и после се чувстват гадно. Това не е изнасилване, щото омаловажава истинските случаи, но пак е гадно и е точно продукт на тая култура за която говорех горе, в която за тия неща не се говори експлицитно, а се подразбира че ако сте гаджета, friends with benefits или че правите секс за една нощ и да е, някой трябва да отвърне със секс. Ако жената откаже, е фригидна кучка. В малкото случаи, когато мъжете откажат, щото просто като всички други човешки същества се случва да не им е до секс или нещо друго (макар че според филмите, книгите и т.н. това е невъзможно) и откажат, са мухльовци, путки, не са истински мъже. Имаше една такава тема в редит преди година и нещо, ама не помня заглавието. Дори да става дума за секс за една нощ, ако мъж или жена първо се подкефи, но след това не се чувства комфортно, е НАПЪЛНО ОК да спре, макар и да е дразнещо за другата страна. И често в тоя сценарий се стига до изнасилвания, които по легалната дефиниция не са изнасилвания. Ей за това трябва да има ентусиазирано да и то през целия акт. Ако на някой му е гадно и трябва да се спре, спирате. Вече в случаите, когато тоя на който му е гадно, не се обажда, действат бая различни механизми. Но бая съм чел истории от хора в нета, точно в теми като тая в редит, и това не е маловажно. Особено когато е намесен алкохол.

[Litz]

Клейморе, не си сексуален хищник. Децата от рано имат сексуалност и са им интересни тия работи.
Ма при Лена не е баш така, щото това се случва в продължение на години и на 7 е нормално да е "ОМГ. Вагина", ма на 15 със сестра й точно не. Мен много ме е яд, че точно некав десен сайт го публикува това.

Аз с феминизъм се запознах покрай Ева Енслър, която е прекрасна и творчеството й е прекрасно и всичко, което прави е прекрасно и V day, нали.

Не генерализирам феминизма като цяло, но феминацизма наистина ме плаши. Една позната беше написала статия как свършването върху женското лице в порното, промотирало rape culture и собственичество върху женското тяло. Друга пък беше постанала статия за това, как само белите зли мъже са атеисти и това как само си мислят, че в мюсюлманските държави жените били подтискани. Туитър и тъмблр женомразките не бива да се игнорират, НО не бива и да се считат за основна част от феминизма.

Аз лично смятам, че феминизмът е нещо прекрасно. Щото до болко ме дразнят изказвания от типа на "Стаята ти не може да е разхвърляна, щото си момиче, не те ли е срам" и "Изчисти подреди, докато мъжете около тебе седят и си бъркат в носа". До болка ме дразнят етикетите, които се лепват на жени, които са спали с повече от един мъж. И Клейморе на мен са ми казвали, че не е важно колко съм умна, добра и успешна, щото трябвало да имам хубаво тяло, да се обезкосмявам(с епилиране, щото какво би си помислил мъжа до мен, ако се бръсна и как би се почувствал той), да се гримирам, да готвя и да чистя, за да си намеря мъж и когато аз попитах дали тоя мъж ще изглежда като Адонис ми казаха, че за мъжете външният вид не бил важен, видиш ли личността била

Ма това не значи, че не виждам проблемите в част от представителите на феминизма, ма то във всяко стадо си има черни овце.

[Claymore]

Ама голяма част от тия хора си нямат и идея кво е феминизъм, та дори да се наричат, не би трябвало другите да лейбълваме така. Да, така се стига до no true scotsman фалацията, но това

дна позната беше написала статия как свършването върху женското лице в порното, промотирало rape culture и собственичество върху женското тяло.

не е феминизъм или ако е, е некъв баяяяя радикален. А тая за свършването може да е права за себе си, аз като мъж знам че като гледам порно и някой свърши върху лицето на актрисата, се кефя защото тя е ентусиазирана или играе ентусиазъм и аз vicariously се чувствам сякаш желае мен. Което мисля че и много мъже търсят в порното, но не е като да няма сайтове и потребителите им, които търсят точно унижение и пълна гавра с достойнството на актрисата. Като се отворят коментарите на рандъм порно сайт, се забелязва силно разделение между двата лагера, но така или иначе тези от първия са и тези които издържат индустрията и актрисите, щото им се кефят като хора. Мен много ме кефят като личности и интереси Mandy Morbid, Sasha Grey, Stoya и Siri и им следя блоговете и статиите, макар и да не плащам (въпреки че тук е леко омешана работата, щото повечето стрийминг сайтове ги държат вече хора в индустрията). Като гледам порно с излишно гаден и груб секс (да се разбира, ако не е във D/s сценарий) ми секва рязко мерака и знам че с много други е така. Напоследък, като търся еротика или порно, съм минал почти изцяло на соло аматьорски изпълнения, щото са по - приятни и "реалистични" или на аудиозаписите в r/gonewildaudio в реддит.
А в Тъмблр както има свестни, така има и абсолютни откачалки, хвърли едно око на r/tumblrinaction да се посмееш (или поплачеш).
Това за окосмяването ме дразни бая, но и от женската страна, щото много се очаква напоследък и мъже да са обезкосмени, а аз имам такъв ген и не бих давал пари на вятъра за нещо, което ще трябва да правя всеки месец. Затова когато някога имам хипотетична връзка, не бих се оплаквал от наличието на косми. Така или иначе сме хоминиди, не някакви ларви.
За rape culture, не знам, струва ми се просто някакъв неологизъм описващ нещо, което така или иначе е част от патриархията, и като такъв ми е леко излишен, особено като звучи толкова алармистки.
Иначе признавам че реално феминистки трудове все още не съм чел, както и като цяло non-fiction, но това ми е част от Новогодишното решение. Като поотхвърля от камарата художествена литература, която съм накупил, ще почна Simulacra and Simulation на Бодрияр и Vindication On The Rights Of Woman на Мери Улстънкрафт. Имаше и една интересна културологична, The Vagina: A Literary and Cultural History в Гринуич, ама някой я тафи, та ще е по - нататък, че е скъпичка.

[Litz]

Между другото някви сексистки виждания имат дълбоко ВТФ корени, като това с женската сексуалност- всъщност идеята е, че не мъжете са искали жената да е чиста и невинна, вместо малко опит в леглото, колкото семейството на момичето се е страхувало да не я забремени някъв от по-долна социална класа и да прибере зестрата, вместо това са искали тя да се издигне в обществото. По тая причина жените нямат никакъв контрол върху сексуалността си, а мъжете имат.

[Claymore]

Да, това си има икономически корени. В тая връзка се удивявам колко много хора пропускат важността на брака в Гордост и предразсъдъци и решават (и мъже, и жени) че е някакво за богаташи (!), лиготии и любовни драми.

[Litz]

Има и други абсурдизми, като това че не е прието да си с бяла рокля на втора сватба, щото вече не си чиста.

Бялото при сватбената рокля никога не е означавало девственост и чистота, ма никога.

[Claymore]

Е, всъщност точно това означава, като символ. А че означеното от символа може да не е такова каквото предполага връзката означаващ-означено, както е при нормалните хора с нормални биологични подтици, е друг въпрос. Луди викторианци...
Бях чел някъде от някаква жена, която е женена за религиозен мъж, как като била на гости на майка му в червена рокля, всички жени я гледали мръсно. Донякъде е биологично оправдано, червеното и в двата пола привлича сексуално внимание, ама ние не сме животни и тя едва ли ще тръгне да ебе роднините на мъжа си. К'ви неща прави религията с (някои от) хората...

[Litz]

Бе всъщност цвета, който символизира чистота и девственост са синьото, голям смях, щото майка ми точно на втората си сватба се ожени в синьо.

Иначе на мен и на една приятелка са ни обяснявали как не трябва да пием бира, щото не било женствено. И не трябвало да пушим, щото не е женствено(то аз ги спрях вече). Всичките тия изказвания от типа на "Ти не трябва да правиш това, защото си жена" са абсурдни.

Ма има и нещо друго голяма част от обидите са на основа "Тоя е путка", "Не реви като жена бе", "Не се лигави като момиче".

Братовчед ми е адски красивото дете с мега яките къдрици, ОГРОМНИТЕ очи и свръхдългите мигли и куцо и сакато искаше да му се режат миглите и косата, щото бил много женствен и това не било добре.

[Morwen]

"Тя си го търсеше" между другото напоследък е нещо, което си мисля за някои от девойките, които реват от сексуален тормоз в колеж. В смисъл, напила си се като свиня с непознати фрат бойс. Какво точно си мислеше, че ще се случи??? Са, ясно, че да злоупотребяват с теб, докато си поркан не е правилно, ама все пак някъв инстинкт за самосъхранение? Нещо? Не живеем в идеален свят и поради тая причина трябва да ни е ясно, че и ние сме длъжни да се грижим за собствената си безопасност, а не само да чакаме другите да ни пазят. Да не говорим, че по тоя начин се стига до изцепки като оная от преди няколко страници, дето няква се накъркала, доебало й се, ебала се съвсем консеншуъл с някъв и след това почнала да реве, че била твърде пияна, за да даде консент и естествено момчето, което е било също толкова пияно и не е знаело на кой свят е, изхвърча от колежа, а тя остава. Трудно е да не обвиниш "жертвата" в някви такива случаи.

Значи, това, че девойката си го е търсела от примерно готиния, пък макар и тъп куотърбек Джон, както и от още петима, ако той не върже, не означава, че си го е търсила от всеки идиот на партито или от няколко от тях наведнъж. Въпросът е какво включва "злоупотреба". Защото едно е тя да е размислила на другия ден, след като предната вечер му се обяснила в любов, друго е да е била полу в безсъзнание или дори вяло съпротивляваща се.

Клипчето не е гнусно, но е доста първосигнално.