Сексистки хроники

За коментари и излияния от всякакъв род, число, спрежение и залог

Moderator: Moridin

User avatar
Litz
Ascendent
Posts: 4064
Joined: Mon Aug 16, 2010 12:46 am

Re: Сексистки хроники

Post by Litz » Tue Mar 30, 2021 2:59 pm

@Dr. Horrible не е семантика, а Прагматика. 8-)

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Сексистки хроники

Post by Roland » Tue Mar 30, 2021 5:28 pm

О боже, той продължава да защитава онова гнусно TERF бабе...


Бтв, причината Latinx да се наложи, е че испаноговорящите хора от латиноамерикански произход идват от един милион различни места, различно поколение американци са (демек някои са първо, други трето или четвърто) и живеят в различни групи пръснати из страната. Произходът им далеч не е толкова униформен, колкото този на чернокожите жители, и в добавка, идват от различни култури. Което значи, че за някои от тях Latinx връзва смисъл, а за други не връзва, но първата група е достатъчно голяма, за да се задържа думата.


Womxn е тотална абоминация и не знам ЕДИН фем-индивид, който да я употребява или харесва. Това е само за бели уоук цис идиоти да perform-ват уокнеса си...
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
The Dragon
Elder God
Posts: 9053
Joined: Wed Jan 14, 2004 9:03 pm

Re: Сексистки хроники

Post by The Dragon » Tue Mar 30, 2021 5:34 pm

Roland wrote:
Tue Mar 30, 2021 5:28 pm
О боже, той продължава да защитава онова гнусно TERF бабе...


Бтв, причината Latinx да се наложи, е че испаноговорящите хора от латиноамерикански произход идват от един милион различни места, различно поколение американци са (демек някои са първо, други трето или четвърто) и живеят в различни групи пръснати из страната. Произходът им далеч не е толкова униформен, колкото този на чернокожите жители, и в добавка, идват от различни култури. Което значи, че за някои от тях Latinx връзва смисъл, а за други не връзва, но първата група е достатъчно голяма, за да се задържа думата.


Womxn е тотална абоминация и не знам ЕДИН фем-индивид, който да я употребява или харесва. Това е само за бели уоук цис идиоти да perform-ват уокнеса си...
90% от латинотата не харесват термина.
The sinking of the Titanic was a miracle to the lobsters in the ship's kitchen.

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Сексистки хроники

Post by Roland » Tue Mar 30, 2021 5:36 pm

The Dragon wrote:
Tue Mar 30, 2021 5:34 pm
90% от латинотата не харесват термина.
Лично си ги анкетирал, викаш? Някакви статиски, рисърч нещо? Знам, че много хора не го харесват, но изобщо не е някаква левичарска измислица, която само тригърнатите снежинки използват, както е "womxn".
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Vash
Paragon
Posts: 610
Joined: Fri Jan 27, 2006 12:17 am
Location: София

Re: Сексистки хроники

Post by Vash » Tue Mar 30, 2021 5:44 pm

https://www.pewresearch.org/hispanic/20 ... -3-use-it/

Не само не е популярен, повечето не са го и чували даже.
While some Hispanics say Latinx should be used as a pan-ethnic term, few say they prefer it over others. A majority (61%) say they prefer Hispanic to describe the Hispanic or Latino population in the U.S., and 29% say they prefer Latino. Meanwhile, just 4% say they prefer Latinx to describe the Hispanic or Latino population.
Да не ползваме обидни думи като снежинки и SJWs и прочее, изглежда като upper-class термин на хора, които гравитират около либерални хъбове и медии, предполагам, че огромния процент на тези, които го ползват са бели също.

"It was an octopus, centipede, spider kind o' thing, but they was a haff-shaped man's face on top of it..."

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Сексистки хроники

Post by Roland » Tue Mar 30, 2021 6:07 pm

Vash wrote:
Tue Mar 30, 2021 5:44 pm
https://www.pewresearch.org/hispanic/20 ... -3-use-it/

Не само не е популярен, повечето не са го и чували даже.
While some Hispanics say Latinx should be used as a pan-ethnic term, few say they prefer it over others. A majority (61%) say they prefer Hispanic to describe the Hispanic or Latino population in the U.S., and 29% say they prefer Latino. Meanwhile, just 4% say they prefer Latinx to describe the Hispanic or Latino population.
Да не ползваме обидни думи като снежинки и SJWs и прочее, изглежда като upper-class термин на хора, които гравитират около либерални хъбове и медии, предполагам, че огромния процент на тези, които го ползват са бели също.
Мерси за линка. Pew Research си разбират от работата, но тук пише, че са анкетирали около 3000 души. Което не е малко, но ме връща към това, което казах по-горе - че латино жителите на САЩ не са монолит като други групи. Интересно ми е какви са възрастовите групи и конкретният произход на участниците.

Иначе естествено, че основно в по-либералните кръгове е наложена тази дума, но това не е признак на проблем. В смисъл, буквално ВСЕКИ опит за инклузивност се намира отляво... Което е и още една причина за различните мнения сред латино групите, щото там едни солидни 30% са консервативни.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Vash
Paragon
Posts: 610
Joined: Fri Jan 27, 2006 12:17 am
Location: София

Re: Сексистки хроники

Post by Vash » Tue Mar 30, 2021 6:21 pm

То си има инклузивна дума от доста време - Hispanic, и тя е най-предпочитаната сред това население също. Не че има нещо екслузивно в Latino и Latina де...

"It was an octopus, centipede, spider kind o' thing, but they was a haff-shaped man's face on top of it..."

User avatar
Litz
Ascendent
Posts: 4064
Joined: Mon Aug 16, 2010 12:46 am

Re: Сексистки хроники

Post by Litz » Tue Mar 30, 2021 6:25 pm

Latinx наистина е тъп термин, щото на испански се чудят хората как да го произнасят. Аз гледах няколко видео на khadija mbowe, където тя каза latinx, и в коментарите хората бяха втф тва е безумен термин, дето не го искаме, след което тя направи рисърч и се извини и каза, че осъзнава че терминът е тъп и спря да го ползва.

User avatar
Martix
Jaghut Tyrant
Posts: 1935
Joined: Mon Aug 21, 2006 12:44 pm
Location: selfmade plain

Re: Сексистки хроники

Post by Martix » Tue Mar 30, 2021 6:28 pm

Минавам само да кажа, че версията, че терминът latinx се използва основно от бели в twitter ми звучи съвсем логично.
Заради работата ми през мен минават огромно количество проучвания на всякаква тематика, в които американци трябва да си самоопределят етниситито, и в почти нито едно от тях не може да се срещне терминът latinx. Спомням си само 2-3 случая да съм срещал latinx, и то е било написано като "hispanic, latino or latinx". В 99% от проучванията си се ползва Hispanic or latino или дори само hispanic. В много проучвания е позволено на хората да попълват като текст какво им е етниситито, ако никоя от изброените опции не им харесва, и никой не пише latinx.
There are no rules! I'm gonna get you!

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Сексистки хроники

Post by Roland » Tue Mar 30, 2021 6:53 pm

Vash wrote:
Tue Mar 30, 2021 6:21 pm
То си има инклузивна дума от доста време - Hispanic, и тя е най-предпочитаната сред това население също. Не че има нещо екслузивно в Latino и Latina де...
Ъъъъъ, не всички латино хора говорят испански. Терминът определено не е инклузивен.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Litz
Ascendent
Posts: 4064
Joined: Mon Aug 16, 2010 12:46 am

Re: Сексистки хроники

Post by Litz » Tue Mar 30, 2021 6:59 pm

Причината latinx да съществува обаче не е щото тази група е много дайвърс, а е gender neutral неологизъм, щото термините Latina и Latino са полово определени.

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Сексистки хроники

Post by Roland » Tue Mar 30, 2021 7:37 pm

Litz wrote:
Tue Mar 30, 2021 6:59 pm
Причината latinx да съществува обаче не е щото тази група е много дайвърс, а е gender neutral неологизъм, щото термините Latina и Latino са полово определени.
Факт, но причината да има толкова много различни мнения по въпроса, е че групата е дайвърс.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Litz
Ascendent
Posts: 4064
Joined: Mon Aug 16, 2010 12:46 am

Re: Сексистки хроники

Post by Litz » Tue Mar 30, 2021 7:52 pm

Да, но хората които защитават latinx обикновено са богати бели буржоазни с първи език английски, които могат да произнесат latinX, за разлика от средно статистическия пролетариат човек от латинска Америка с първи език изпански, който не може да го произнесе. От тая гледна точка не е много лява или woke позиция да вземемаме страната на буржуазията и да игнорираме пролетариата :mrgreen:

Още тва промотира лингвистичен империализъм и навлизането на английски виждания на граматичен пол в испанския.

User avatar
Demandred
Moderator
Posts: 6263
Joined: Sun Jan 11, 2004 8:42 am
Contact:

Re: Сексистки хроники

Post by Demandred » Tue Mar 30, 2021 8:09 pm

Тази дума не е измислена да се произнася, а да се пише в разни университетски papers и изследвания, с които се отчита дейност от преподавателите и после могат да се тупат в гърдите колко са прогресивни и как така разбиват патриархата и white supremacy. Това, че голяма част от латино хората от работническата класа няма да могат да я произнасят правилно, им е последната грижа на тези хора.
Sure your parents might think you're a failure
But no one's ever said: "First, let's kill all the tailors"
Don't be a lawyer!

Shamajotsi
Sorcerer
Posts: 427
Joined: Sat Dec 30, 2006 9:01 pm

Re: Сексистки хроники

Post by Shamajotsi » Tue Mar 30, 2021 8:29 pm

Както беше обсъдено, многото мнения са общо-взето три на брой:
-Мнозинството не са чували за този "термин"
-Мнозинството от останалото малцинство не го щат
-Най-малката група са, like, "idk, man, w/e..."

Това е много странен хълм, дето си избрал да защитаваш до последно. Ако наистина искаш да дадеш agency на някакво маргинализирано общество, позволи им да се наричат както щат, наместо да им пускаш екзоними, които тебе те кефят. В този ред на мисли, наскоро разбрах, че повечето индиянци в щатите предпочитали да сме ги наричали Indians пред това да ги наричаме Native Americans, ама това е друга тема...

Иначе по темата за Линдзи, наскоро гледах Canceling на ContraPoints. Час и четиредесет минути, ама според мен си заслужават. Цитат от това видео:
"Believe marginalized people" is a norm encouraged in leftist spaces for a good reason. [...] But any norm can be abused. And the blunt fact of the matter is sometimes marginalized people are wrong.
(също е интересен контрастът между това, което Линдзи проповядва в лекцията си - което тя изнася преди кенсълинга на Натали Уин - и това, което тя прави по време на въпросния кенсълинг)

Who is online

Users browsing this forum: Ahrefs [Bot] and 19 guests