Сексистки хроники

[Roland]

Пак говориш наизуст. Исторически никога не е имало период, в който се е вярвало на мъжете жертви на домашно насилие.

Не говорех за това дали се вярва на мъжете, които са жертви на насилие. Според мен трябва да им се вярва, абсолютно. През цялото време говоря за това, че когато жена обвини мъж, в общия случай я питат що е била курва...

А практиките винаги да се вярва на жените в случаите на домашно насилие са довели до хиляди случаи в последните 30-40 години, в които полицията отказва да помогне на малтретирани от жени мъже, и нерядко дори те са тези, които биват арестувани, ако решат да се оплачат. Но ти не си чувал, защото това не го пише по woke медиите и тотално игнорираш всички изследвания в областта.

Хиляди. Милиони. СТОТИЦИ милиони случаи!!!

Или как Джони Деп загуби ролята на Джак Спароу вследствие на постоянна медийна атака, идваща заради обвинения, за които още преди години стана ясно, че са лъжливи, и които дойдоха, след като Джони Деп отказа да плаща по петдесет хиляди долара на месец издръжка на Амбър Хърд след развода. Каква точно беше ответната реакция срещу Амбър Хърд, когато стана ясно, че заради нейното насилие спрямо Джони Деп той е имал нужда от лечение в болница? Не е нова информация това, понеже. Не е нова информацията и че тя е била обвинявана в домашно насилие от бившата си приятелка, а той нямаше такава история, поне доколкото на мен ми е известно.

Така, това, че Амбър Хърд е психопат, вероятно е истина. Но айде да не се правим, че Джони Деп кариерата му е пострадала заради нея точно. Джак Спароу го пенсионираха защото филмите спряха да носят пари. Ся, моите източници на поп новини може да не са същите като твоите, но в тях определено се дискутират тия работи.

[Matrim]

Добре, може ли да престанеш да смесваш домашно насилие и изнасилване? Това са две различни неща и вероятността да повярват на жертвите им е различна. Или сериозно смяташ, че в наши дни ако викнат полицията щото семейство Смит си раздават шамари и викат, така че да ги чуе целия квартал, няма да арестуват Джон Смит, защото ще си кажат, че Джейн Смит сигурно е курва?

Според мен трябва да им се вярва, абсолютно.

Добре, къде е тогава това прословуто предимство, което трябва да се дава на жените, които казват, че са жертви на домашно насилие? Има ли го, няма ли го, трябва ли да го има, и в какво точно се изразява? Ако се вярва по подразбиране на всички, май никой няма предимство? Или пак нещо не съм доразбрал.

И не мисля, че несъотвествията в отношението към жените насилници в сравнение с мъжете такива се дължи на каквато и да уокнес, по-скоро на обратното - стари като света стереотипи за безпомощните жени, които няма как да правят такива неща. Цитат от изследване:

Question: How does gender affect dual arrest rates in intimate partner violence cases?
Answer: In situations with a female offender, officers are three times more likely to make a dual arrest. Additionally, officers are more likely to make a dual arrest when the incident involves a homosexual couple. These rates may be related to sex role stereotypin

В същото изследване пише:

Question: Does gender affect arrest rates in intimate partner violence cases? Answer: No. Men and women were equally likely to be arrested as long as both committed equally serious offenses.

Не знам колко е меродавно, защото е просто един от първите резултати в гъгул, които намерих, а и е от преди повече от десетилетие но ако наистина е така, това е чудесно и спорим за тоя дето духа.

[tigermaster]

Така, това, че Амбър Хърд е психопат, вероятно е истина. Но айде да не се правим, че Джони Деп кариерата му е пострадала заради нея точно. Джак Спароу го пенсионираха защото филмите спряха да носят пари. Ся, моите източници на поп новини може да не са същите като твоите, но в тях определено се дискутират тия работи.

Не са спрели да носят пари. Последният филм е с почти осемстотин милиона долара международен приход, което, при все грамадния бюджет, си е добър резултат. А и ако франчайзът беше умрял, сега нямаше да тръгват да му правят прикуъли. Джони Деп беше изхвърлен от ролята на Джак Спароу скоро след публикуването на статия на Амбър Хърд в началото на миналата година. Макар че и аз се съмнявам това да е единствената причина, няма как да не е помогнало.
(Друг е въпросът, че от нови филми за Джак Спароу нужда просто няма вече, доколкото последният затвори франчайза добре.)

[Demandred]

Ето една статия за мъж жертва на домашно насилие, която добре демонстрира вредата от широко разпространеното виждане, че жените никога не са извършители на този род насилие - https://metro.co.uk/2019/03/22/i-was-a- ... y-8945563/

Spoiler: show

‘When I asked Sarah to leave, she exploded and attacked me violently. She was screaming at me, hitting me and then said she was taking our daughter.

‘I tried to block her by standing in front of the bedroom door but she attacked me again. I dialled 999 and begged the police to get there ASAP. She grabbed the phone, hung up and beat me about the face with it.

‘She got into our daughters’ room and I tried to restrain her using the minimum amount of force.

‘I was terrified on several levels. Terrified she was going to hurt our baby as she was so drunk and terrified, I would be arrested again despite doing nothing.

‘I grabbed her by the wrists to protect myself and to drag her from our daughters’ room. I got the phone again and dialed 999.

‘I was screaming for help down the phone. Then I decided to run. I ran out of the flat, locked her in with our baby so that she could not take her and called the police again.

‘When they arrived, we were both arrested and taken to the police station, along with our daughter.

‘Sarah refused to say anything and was released with our daughter. I was told that because I had admitted grabbing her by the wrists and pulling her, I was to be charged with assault.

‘I was held overnight, taken to court in handcuffs, in a prison van and bailed for five months with the condition that I stayed away from Sarah and my baby.

‘During those five months, I was driven to the point of suicide.

‘I was a completely broken man. Violently attacked, mentally abused, verbally abused over a number of years. And again, being labelled the perpetrator, while my abuser walked free to gloat.

...

Mark never made an official complaint because he didn’t feel there was ‘any point’.

He said: ‘As a man, the police and authorities don’t look at you as a victim. The stereotype is that the man is the perpetrator and the woman a victim and many police and people in authority still hold that view, even when the evidence is staring them in the face, as we have seen recently with the Alex Skeel documentary.

‘And I’m as much to blame because, decades earlier, as a [member of the police], I attended a number of domestic abuse situations involving service personnel.

‘I can honestly say that when I attended those situations, I never, not once, considered the victim to be the male.

‘It never entered my mind that a serviceman, whose job ultimately involves being trained to kill people, could ever be the victim of abuse from his wife.

[Litz]

Е аз помня как Ема Робъртс беше пребила от бой Еван Питърс, ма нея никой не я кенсълна а горкото е толкова бездарно и невзрачно. Заклевам се, ако Еван Питърс беше разбил носа на Ема Робъртс, сигурно щеше да е кенсълнат още 2013.

Аз се сещам и за една моделка, дето беше обвинила Неймар, че я е изнасилил. Сега тя е с повдигнати обвинения.

Отново футболистка драма, някаква манекенка обвинява, Тео Хернандез, че я е изнасилил и дрогирал и я бил на паркинг. Хернандез, казва "праихме секс, ма беше с консент и не я дрогирах". След като са я подложили на преглед, се разбира, че нито е била дрогирана, нито нищо и всичко е било с консент, въпросната просто е искала да се възползва от това, че е спала с футболист на Реал.

Ся като човек виждал наистина как жена обвинява мъже дето не са я докосвали в assault, искам да кажа, че нещата трябва да се гледат по-внимателно. Не можем да говорим за абсолютна вяра на предполагаемата жертва, но можем да подходим с нужното уважение при разпити и такива неща. Също така викам има доста случаи на мъже които не са Епстийн, Уайнстийн, Брок Търнър, а са по-скоро Тео Хернандез, Неймар и Пол Нунгесър.

[Roland]

Споко, @Demandred e on the job! Никоя жена не е в безопасност от него

[Litz]

Според мен случаи като тоя с оная абсолютна СОЦИОПАТКА с матрака и Нунгесър, Неймар и Тео Хернандез и Джони Деп, по НИКАКЪВ начин не помагат на истинските жертви, а им вредят. Ся ако последните трима, могат да се справят, то гаврата с личността на Нунгесър си беше втф мадафака.

Освен това, нека не забравяме, че исторически има много фалшиви обвинения на жени, заради които хора са били убивани.

Пак казвам, според мен към предполагаемите жертви трябва да се подхожда с нужното уважение и разбиране, но в същото време да не разпъваме на кръст всеки мъж, който някоя жена обвинява, докато не се докаже, че дали има или няма вина.

[Demandred]

Споко, @Demandred e on the job! Никоя жена не е в безопасност от него

Точно така, това че искам жените да бъдат третирани безпристрастно е толкова ужасно...

Лиц е съвсем права, че подобни случаи вредят на истинските жертви. Social justice активистите, ако наистина ги беше грижа основно за жертвите и за намаляването на броя подобни случаи, а не за това да трупат популярност в социалните медии и да придобиват власт, щяха да са сред първите, които заклеймяват извършителите от "маргинализираните" групи.

И между другото, голяма част от мъжете, които си го отнасят поради фалшиви обвинения към тях от страна на жени и отявления bias на съдебната и правосъдната система срещу тях, са от малцинствата.

[Litz]

Между другото в закона на Великобритания примерно, изнасилване се води, само ако има проникване. Демек, жена може да изнасили мъж, САМО ако му вкара, я пръст я вибратор.

Имаме и други случаи, като аЕйми Шумър, която заявява открито, че е правила секс с пиян мъж, който е бил в безсъзнание и по дефиниция, не може да даде консент, но тва е empowered female comedy. YAS QUEEN!

Иначе в нашия случай с колежката дето обвиняваше хората в харасмънт и намсико, когато това не се бе случило, никой не я е обиждал освен аз тук и сигурно други хора в лични разоговри помежду си, ами случаят и се взе предвид. Накрая след като я изслушаха с уважение, тя самата призна че тя ИНТЕРПРЕТИРА всяко докосване от мъж, дори примерно това без да искаш да докоснеш някого като преминваш през тясно пространство и просто неволно докоснеш другия, и че това е нейната интерпретация и че тя го чувства като такова.

Имах и случай с една темпка, която беше безумно полудяла, по един колега, който е едно към едно с Чадуик Бозман. Дърпаше му косата, опипваше го, звънеше му и го тормозеше по нощите, пращаше му голи снимки. И той издържаше това стоически, въпреки че всички му казахме да подаде оплакване. Когато и каза да ходи да бега и я блокира, въпросната отиде при акаунт мениджърката и каза, че той я е изнасилил и забременил. Пълен цирк просто. В същото време обаче имахме един румънец, дето ни опипваше и тормозеше, и беше много страшно, но подадох оплакване, изслушаха ме, питаха и други жени има ли такова нещо, те казаха да, и оня го махнаха.

Мисълта ми е, като човек, който е бил жертва и е виждал хора да биват несправедливо обвинени, мисля, че не трябва да третираме предполагаемата жертва като ОМГ СВЕТИЦА МЪЧЕНИЦА, а предполагаемия извършител като УМРИ БОКЛУК ДОЛЕН СГАН НЕЩАСТНА.
Защото, както изнасилването може да ти съсипе живота, фалшивото обвинение, може да направи същото с теб, аре Джони Деп не го жаля, нито Тео Хернандез или Неймар и въпросните имат влиянието, да търсят отплата, защото поне манекенките са с повдигнати обвинения. Но животът на Браян Банкс и Пол Нунгесър, е изцяло променен, а за обвинителките им Уанета Гибсън и Ема Сълковиц има точно нулеви последствия.

[Matrim]

Освен това, нека не забравяме, че исторически има много фалшиви обвинения на жени, заради които хора са били убивани.

Направо е трагикомично как точно хората, които се имат за големи борци срещу расизма са сред най-склонните да водят туитър мобове срещу хора, обвинени в изнасилване. И бегли познания върху историята на линчуванията в САЩ биха им показали, че бая PoC-та са били убити по брутални начини или осъдени в смехотворни процеси само защото някоя бяла жена ги е обвинила, че са я изнасилили. Разбира се, не всички от тях са били невинни, но достатъчно количество са били. Поне To Kill a Mockingbird да бяха чели, ама не може, такива white saviour narratives не се котират в наши дни.

И преди Роланд пак да подметне нещо неособено смешно и да игнорира фактологията, тук не визирам хората, за които "Believe the victims" значи правораздавателните органи да разглеждат сериозно всяко обвинение, без значение кой го отправя, а индивидите, които са 100% убедени като чуят за даден случай кой е крив и кой е прав на база само и единствено пола/расата/сексуалната ориентация на замесените, без въобще да им дреме за спецификата му. Разбира се, това въобще не е монопол на SJW-тата - слабоумниците, които съзират във всичко заговор на същите тези SJW-та вероятно са доста по-многобройни, но поне за тях май всички тук сме убедени, че са кретени.

[tigermaster]

Между другото в закона на Великобритания примерно, изнасилване се води, само ако има проникване. Демек, жена може да изнасили мъж, САМО ако му вкара, я пръст я вибратор.

По българското законодателство пък е така:

Чл. 152. (1) Който се съвъкупи с лице от женски пол:
1. лишено от възможност за самоотбрана, и то без негово съгласие;
2. като го принуди към това със сила или заплашване;
3. като го приведе в безпомощно състояние, се наказва за изнасилване с лишаване от свобода от две до седем години.

Което е глупост, нали, доколкото, ако разбирам правилно, при така поставена дефиниция мъж просто не може да се води изнасилен, каквото ще да са му правили. Изключението е, ако е под четиринайсетгодишна възраст.

Иначе, от превръщането на хаштага МеТоо в лов на вещици пострадаха и жени. Пример:
https://www.investmentnews.com/pence-ef ... rice-77247

No more dinners with female colleagues. Don’t sit next to them on flights. Book hotel rooms on different floors. Avoid one-on-one meetings.

In fact, as a wealth adviser put it, just hiring a woman these days is “an unknown risk.” What if she takes something he said the wrong way?

Та може би наистина е по-добре да не се вярва на голи приказки, особено пък ако тъй наречената жертва има някаква изгода от обвиненията.

[трубадур]

Ту би хонест, като се заведат дела и пр. съдът гледа доста внимателно на тия неща. Съдебната система въобще не е перфектна, но там хората действат по друг начин. В повечето случаи... не е като личното отношение било то към пол или раса да не са преборвали доказателства и логика. За съжаление ни е ясно, че хората се водят от предразсъдъци без значение каква длъжност имат.

Проблемът и то големият е въобще как народът си вади изводи за дадена личност от недочути приказки и заглавия на статии. Самата маса наказва хората без значение колко точно тая маса е запозната в детайли със ситуацията.

И оттам мъжете си го отнасят като стой та гледай, щото феминистките може да викат колкото си искат, че е тъпо да гледат как жена се бори с друга жена и я влачи надоле и как това трябва да спре (и то е добър съвет), ама га се дава възможността да се правиш на герой, морален първенец и да се пъчиш за сметка на друг, мъжката, братска дружба, солидарност и квото там фанеш си зимат багажа, откъдето често идват и сцените на насилие и потъпкване на репутации.

[Roland]

Абе много приказки за тенденции и рискове тук, и конкретни примери. Но някаква статистика има ли как #MeToo е разрушило света и на мъжете, и на жените?

[tigermaster]

Появил се е запис на Амбър Хърд, която казва ето това на Джони Деп:

Tell the world Johnny, tell them... I Johnny Depp, a man, I'm a victim too of domestic violence... and see how many people believe or side with you.

Тая все повече ми заприличва на някакъв седмичен злодей от сериал като "Закон и ред" или "От местопрестъплението".

[Amelia]

На тая уродка ѝ трябва престой зад решетките, макло. Ебаси гнусното животно! Бтв, на Джони света му вярваше и преди нейните записи да почнат да излизат, така че имам лоши новини за нея.