Стандарти (историята с Pussy Riot и др. подобни)

[Amelia]

Ми не е много. Не са го изритали от училище форевър със забрана да се връща. Следването ти се прецаква по тоя начин и ако се наложи да влезеш в болница нещо и да отсъстваш. Моето следване се прецака така заради проблеми със здравето. Ще си го продължи догодина или още от следващия семестър, щото Унитата тук са доста флексибъл. Големият праз.

[Zeiss_optik]

@Цайса
Чудно как не си умрял от глад, честно.

Ама аз мисля да се махам. Твърде много станаха клиентите като теб - дето всичко знаят, а адвокатът им е нужен, колкото само да им потвърди това. Първият отказва, вторият отказва, аз съм някъде по реда, докато най-сетне се намери някой, който само ще им вземе парите и ще ги остави да правят каквото си искат. А те искат да се наслаждават на собствения си огромен интелект и богата обща култура, с които никой адвокат не може да се мери. И им се наслаждават - до момента, в който съдът ги сиктирдоса. След което им са виновни адвокатите. Но не последният, а всичките тия, дето са им казвали, че са тъпи и нищо не знаят. Амелио, последното се отнася и за теб.

[Roland]

РРС, усещаш ли, че в момента аргументът ти е "причинили са му неудобство". Ами той дето е причинил неудобство на един бог знае колко десетки хора да го разследват, да го намерят, да го претърсват и т.н.? Айде тва да ни е проблемът, неудобството му.

1. В Америка е ужасно лесно да сдобиеш оръжие.
2. Простите реднеци в Америка са бесни расисти.
3. Дясното и Републиканците в момента са бесни расисти.
4. Дясното и Републиканците в момента са абсолщтно извън всякакви граници, тотално потъпкват политическия процес и само разпалват огъня на омразата у избирателите си, защото...
5. Това е изборна година.

Ерго, да не накажеш СТРОГО директна и нееднократна заплаха срещу черния президент, който се е кандидатирал за втори мандат, значи много интензивно да не си вършиш работата.

--------------------------

Цайс, не, не трябва. Това, че църквата била светиня за някого не е легален аргумент, а религиозен. Ако имаш разделение на църква и държава, кое за кого е свято не може да се взима предвид. За мен може да е свято правото ми да ограбвам околните. Ще ми го зачетеш ли, щото религията ми е такава?

Изобщо, аз почвам да се съмнявам, че изобщо това ти е професията в момента...

[Marfa]

Аз само да използвам тази висока трибуна, за да обявя на всички заинтересовани, че твърде много обичам Боби и никога не бих го гръмнала, дори по някакви неведоми пътища да се сдобия с калашник. Точно напротив. В качеството си на средна българска жена заявявам, че той е неотменна част от моите мокри сънища. Искам да съм негов гвардеец (или по-точно негова гвардейка) и той да ме къпе с маркуча, след като сме ритали мачле. Премиерът на Република България, господин генерал Бойко Борисов, е гордост за своя народ и език. Още от училище знам, че е говорил на немски с конете си, докато Георги Димитров е палил Райхстага по време на Лайпцигския процес.

Аз обичам Господин Премиера и съм готова гола в банята да вляза за него, че даже и гъба да си взема, тъй като той е като слънцето и въздуха за всяка българска жена! Нещо повече. С всяко дихание се стремя да бъда достойна и за него, и за Майка България. Бате Бойко успя напълно да възпре изборния туризъм с помощта на магистралите, построени с пепелта на тройната коалиция и малко асфалт и възроди позамрялото вече производство на панделки в световен мащаб.

Ако някога съм оставила някого (особено тайните служби ) с по-различно впечатление, то е защото в момента съм ревнувала от кучето му, Цецо или Росен Плевнелиев.

[Amelia]

Марфе, тихо, че ще вземат да те арестуват като няква сталкерка пък сега...

[Zeiss_optik]

Цайс, не, не трябва. Това, че църквата била светиня за някого не е легален аргумент, а религиозен. Ако имаш разделение на църква и държава, кое за кого е свято не може да се взима предвид. За мен може да е свято правото ми да ограбвам околните. Ще ми го зачетеш ли, щото религията ми е такава?

Че ти сам не си вярваш, бре! Как да не е легален? Вероизповеданията са регламентирани, има си цял Закон за вероизповеданията (бтв - опитай се да регистрираш по него религиозното си убеждение да ограбваш околните, ако си нямаш работа). Религиозните права и свободи по вписани по закона вероизповедания са защитават и НК криминализира посегателствата срещу тях.
Не бил легален. Това, че църквата е отделена от държавата, изобщо не значи, че държавата абдикира от религиозните права и свободи на гражданите си.

[Trip]

Намери, като имаш време, част от този закон, която би се отнесла до влизане в църква и изпяване на песен в нея. Да видим кому колко и какво се полага.

[Zeiss_optik]

Намери, като имаш време, част от този закон, която би се отнесла до влизане в църква и изпяване на песен в нея. Да видим кому колко и какво се полага.

Наказателен кодекс:
Чл. 164. (Изм. - ДВ, бр. 103 от 2004 г., в сила от 01.01.2005 г., изм. - ДВ, бр. 27 от 2009 г.) (1) .......
(2) Който оскверни, унищожи или повреди религиозен храм, молитвен дом, светилище или прилежаща към тях сграда, техни символи или надгробни паметници, се наказва с лишаване от свобода до три години или с пробация, както и с глоба от три хиляди до десет хиляди лева.

[Moridin]

Честно казано не ми е ясно какво толкова учудващо има, съвсем нормално ми се струва законът да наказва оскверняване на места, които са святи за част от населението. Въпросът в Русия е колко точно църквата е осквернена и как се дефинира това оскверняване, защото храмът нито е пострадал, нито нищо...

[Interpreter]

Жоро, аз вече се съгласих, че в дадения случай 2 г. изглеждат като че ли множко, но законът явно допуска и по-голямо наказание (доколкото разбрах, в Русия е 2 до 5 г.) Колкото до оскверняването, очевидно е въпрос на тълкуване, но то едва ли включва само материални щети. Ако се изпикаеш насред храма или извършиш нещо друго провокативно, сигурно също е оскверняване.
Не случайно във фолклора ни има фраза: "Ще видиш ти как се пърди в турска джамия"

[Trip]

Не просто оскверняването е въпрос на тълкуване, ами и предвидените наказания са три, очевидно отговарящи на тежестта на съответното провинение.

Някакво конкретизиране, какво включва оскверняване? Слабо формулиран ми се струва тоя закон в настоящия си вид.

[Morwen]

Морви усещаш ли какво написа ?

Просто си представи за момент как маскирани влизат в църква в САЩ и извикват нещо на непознат език......

Пък в Русия доколкото руския е познат и групата вече е имала изяви случаят просто не е този.

Смъртна заплаха в частен разговор - то и нас трябва да ни арестуват тогава, колкото пъти сме псували бойко.

Има разлика между псуване и заплаха, между частен разговор и обявяване в интернет.
Забележи, че в твоя случай заплахата е публикувана не в частен профил, а в профила на група, която сигурно има повечко фенове, доста от които не познават лично изпълнителите. Забележи, че заплахата не е псувня, а е "снимайте как ще го убия". И накрая забележи, че човекът не получава ефективна присъда и не е държан в затвора по време на разследването. О, а, ще повтаря един семестър. Каква несправедливост. Къде по-справедливо е да те пратят в някой затвор около Киргизстан за две години. Американците, че оувърриактват на заплахи е неоспорим факт, ама в случая дори не е много.

A не се ли сещаш, че тъкмо за ДЪРЖАВАТА религиозните хора са точно в същата степен граждани, колкото и нерелигиозните хора? И когато някой от едните публично се изгаври с нещо, уважавано и ценено от другите -трябва да се изправи пред Темида.

Да, хубаво, трябва. Пак повтарям, не зная някой от разкрасяващите синагоги със свастики и надписи, което е несъразмерно по-голямо поругаване и освен това е и повреда, да е бил осъден на две години, макар че освен всичко има основания да се смята и че тези хора са по-голяма заплаха за самите вярващи. Лично за мен половин минута пеене срещу Путин е едно от по-малките осквернявания, които мога да измисля, дори от тези без материални щети. А максималният срок е логично да се отнася за унищожаването някак, евентуално комбинирано с други гадости.

Марфе:lol:

[Interpreter]

Струва ми се, че законодателят не би могъл possibly да даде изчерпателно описание на понятия като оскверняване, поругаване, обида и пр. Това е така, защото мога да изредя 100 конкретни форми на "оскверняване", а ти да измислиш 101-ва, която не попада в списъка
Виж, за "обида" знам нещо много любопитно (от референции по конкретни случаи). Например, ако те нарека публично "идиот", можеш да заведеш иск и да ме задължиш да докажа, че си такъв. Понеже шансът ми за това е нищожен, най-вероятно ще го отнеса със сериозно обезщетение в твоя полза за нанесени морални щети, и ще бъда задължен публично да се извиня. Ако обаче нарека конкретно твое действие или изказване "идиотско", или кажа "държиш се като идиот", не можеш да ме осъдиш, тъй като коментирам не личността ти, а деянието / изказването.

[Morwen]

Забележи обаче, че тези наказания се отнасят до (хайде и аз да покажа, че знам как се болдва) " оскверни, унищожи или повреди религиозен храм" и най-тежките би трябвало да са за последните две, а не за първото.

[Interpreter]

Забележи обаче, че тези наказания се отнасят до (хайде и аз да покажа, че знам как се болдва) " оскверни, унищожи или повреди религиозен храм" и най-тежките би трябвало да са за последните две, а не за първото.

Така е. Но ние с теб в случая приемаме ролята на съдебни заседатели, нали? Можем да се произнесем само дали има или няма вина по въпросния член. Съгласни сме, струва ми се, че "оскверняване" има. Наказанието определя съдията. Оттам нататък, както знаем, то се обжалва на по-висши инстанции. Впрочем, обжалвано ли е?