Стандарти (историята с Pussy Riot и др. подобни)

Morwen · Post by **Morwen** » Mon Aug 27, 2012 12:45 pm

Бе, някак по тази логика международните новини съвсем трябва да се изрежат...

Interpreter · Post by **Interpreter** » Mon Aug 27, 2012 12:50 pm

Само напомням, че С. Витков пусна това обяснение след като си позволи да изкаже публично мнение, не одобряващо акта на момичетата и последва буйното му охулване, че бил комунист.

Trip · Post by **Trip** » Mon Aug 27, 2012 12:52 pm

Каква връзка има това уточнение с това, което искаш да кажеш?
Искаш да кажеш, че е имал смелостта да го направи публично - или нещо друго?

Morwen · Post by **Morwen** » Mon Aug 27, 2012 12:56 pm

Извинявай, човекът създал "Надървени въглища" да ми чете морал е малко смешно. Иначе това, че първо ги е критикувал, а после се е разлял в обяснение как тук не трябва да имаме мнение по въпроса е силна непоследователност, трябва да призная...

Бтв, що се отнася до руската действителност, доколкото аз съм чувала от познати руснаци на нашите, стандартът в няколко големи града наистина е по-висок, но извън тях главоломно спада.

Marfa · Post by **Marfa** » Mon Aug 27, 2012 12:58 pm

Interpreter wrote:Само напомням, че С. Витков пусна това обяснение след като си позволи да изкаже публично мнение, не одобряващо акта на момичетата и последва буйното му охулване, че бил комунист.

Е? Първото му публично мнение беше в стил православен талибанизъм. Второто му пък е такова, че и бабичка от Бузлуджа би го похвалила.

Interpreter · Post by **Interpreter** » Mon Aug 27, 2012 1:03 pm

Trip wrote:Каква връзка има това уточнение с това, което искаш да кажеш?
Искаш да кажеш, че е имал смелостта да го направи публично - или нещо друго?

Не "искам да кажа", а казвам: Да, има смелостта да изкаже мнение противно на това на мнозинството и в контекста на т.н. "толерантност". А дали е пиар - не мога да съдя. Би могло и това да е.
Впрочем, Светльо, ако не се лъжа, беше изобретателят на един доста забавно обиден неологизъм: толераст

Trip · Post by **Trip** » Mon Aug 27, 2012 1:06 pm

Значи ти се възхищаваш на тази му смелост в опозиция на ... нечия липса на смелост? Или в опозиция на смелостта на другите да застанат на една фалшиво толерантна страна в ситуацията, понеже политическата стойност на протеста на Пуси райът за теб се обезсмисля от това, че са изпяли песен в църква и са си тръгнали.

Да? Не? Или?

Morwen · Post by **Morwen** » Mon Aug 27, 2012 1:07 pm

О, значи като Светлето Витков изразява непопулярно мнение с неприлични думички, а после сам си противоречи, това е смелост, а като го правят някви рускинчета, това е хулиганизъм, подбуден от силна омраза към православието? Бре, бре...

Нека, за да има този разговор каквато и да е тежест, първо да не бутаме г-н Президента за какъвто и да е авторитет за каквото и да е. Просто защото не е. Баси, мога да разбера как някви току-що изкласили младежи се влюбват в думички като "толераст" и в амфетаминно-разхвърляния стил на изразяване, в който липсата на логика се компенсира от силни и правдиви изрази като "боли ме гъза", обаче не го разбирам за хора, които през живота си са видели един куп такива образи да преминават през прожекторите на общественото мнение. А дори аз вече съм виждала доста...

Marfa · Post by **Marfa** » Mon Aug 27, 2012 1:13 pm

Определено е учудващо. Още повече, че е малко вероятно внезапно да е видял Светлината Божия. Още по-учудващото е, че в огромната си част хората в България, скочили масово срещу пуситата и въстанали за Вярата, Бога и не знам още какво, са или действащи комунисти, или не крият левите си политически убеждения. Което пък е още по-смешно, тъй като пуситата са именно с крайно леви политически убеждения.

Самите пусита. Там вече си е виновен Путин. Ако не им беше обърнал внимание, те щяха да бъдат отдавна забравени. Вместо това той собственоръчно им наниза мъченически венец на главите.

Постъпката им. Забелязвам, че много масово се смесва порното с бременното пуси и "молитвата" в храма. Порното щеше да валиден аргумент, ако пусито го бяха осъдили още тогава за непристойно поведение на публично място. Вместо това в момента ги съдят за нещо коренно различно, което не е нито толкова непристойно, нито нищо. Те просто влизат маскирани в храма и с доста фалшиво пеене отправят молитва към Богородица да разкара Путин. Не е като да са се онождали на олтара или нещо подобно.

Edit:
Този пост започна като отговор към Валери, който казваше, че нямало нищо учудващо хората да си променяли гледната точка или нещо подобно. Определено няма нищо учудващо, но когато внезапно хулиган като Витков започне да се държи като озарен, аз лично заставам в режим "повишено внимание".

Interpreter · Post by **Interpreter** » Mon Aug 27, 2012 1:19 pm

Trip wrote:Значи ти се възхищаваш на тази му смелост в опозиция на ... нечия липса на смелост? Или в опозиция на смелостта на другите да застанат на една фалшиво толерантна страна в ситуацията, понеже политическата стойност на протеста на Пуси райът за теб се обезсмисля от това, че са изпяли песен в църква и са си тръгнали.

Да? Не? Или?

А ти къде точно прочете "възхитата" ми?
Не нам.
Но да, позволи си моралния риск да изкаже мнение различно от преобладаващото "правилно", което ми е симпатично.
А протестът на момичетата в християнски храм, в страна, където вярата се е съхранила въпреки 70 г. комунистическо тъпчене, наистина беше неуместен. Ако бяха го направили на площада, твърдо щях да съм зад тях.

Marfa · Post by **Marfa** » Mon Aug 27, 2012 1:21 pm

Протестът представляваше молитва към Богородица да изгони Путин. Не са се онождали на олтара, да ме простите, че се повтарям, нито нещо подобно са правили. Колкото и да го въртим и сучем, това е. Та кое е неморалното в това да отправиш молитва към Богородица и то в църква?

Trip · Post by **Trip** » Mon Aug 27, 2012 1:23 pm

Валери:
Ами, прочетох възхитата ти в това, че специално постави акцент върху Витков, даже дваж. При липса на допълнително инфо, бих казал, че ти е бил повече от симпатичен.

Иначе, те заявявали ли са негативно отношение към вярата по какъвто и да било начин? Извън пеенето в църквата, имам предвид? И колко от хората, които ще отидат да се молят в тази църква, ще са за и колко - против направеното от тях, как мислиш? Има ли как да преценим?

Въпросът ми е, с чия позиция симпатизираш в случая? На "Вярата"? Миряните? Свещениците? Руското духовенство?

Morwen · Post by **Morwen** » Mon Aug 27, 2012 1:30 pm

Нали разбираш, че църквата (да не се бърка с вярата) там не се е съхранила "въпреки" режима, а в симбиоза с него и продължава така.

А смяташ ли, че заради по-малко от минута фалшиво пеене в храма, заслужават две години затвор? Въобще като колко осквернен окачествяваш храма? И аз да повторя каквото каза Марфа - не е като да са поругали физически олтара или църквата... Точно като се имат предвид предишни изяви, ако искаха да я поругаят от религиозна омраза, щяха да са я поругали със замах и вдъхновение. Но те не са.

И как така можеш да си зад правилните (поне за теб) идеи дори от неправилен човек, но ако са изказани на неправилно място - не, в никакъв случай...

RRSunknown · Post by **RRSunknown** » Mon Aug 27, 2012 3:16 pm

Ако сте чели текста на песента - не е само против Путин, а повече се пее за самата църква.

Marfa · Post by **Marfa** » Mon Aug 27, 2012 3:26 pm

За много неща се пее, което ме води на мисълта, че тяхната църква е същата като нашата с все Лудото Николай и останалите.

Ето:

Spoiler: show: Богородица, Дево, Путин изгони
Путин изгони, Путин изгони

Черно расо, златни пагони
Всички богомолци пълзят за поклон
Призракът на свободата е на небесата
Гей-парадът в Сибир е пратен в окови

Главата на КГБ, техният главен светия,
Води протестиращите в затвора под конвой
За да не оскърбят светейшия
Жените трябва да раждат и да любят

Лайна, лайна, лайна господни
Лайна, лайна, лайна господни *

(* Б. р. - изразът “срань Господня” е разговорен, аналог на английското Holy Shit (и евфемизма Holy Shееt))

Богородице, Дево, стани феминистка
Стани феминистка, феминистка стани

Църковно хвалебствие за вождовете прогнили
Кръстно шествие от черни лимузини
В училище при теб идва проповедник
Иди на урок - пари му занеси!

Патриарх Гундяй вярва в Путин
По-добре в Бог да вярваше, кучето,
Девственият пояс не може да замени митингите
На протестите с нас е Дева Мария!

Богородица, Дево, Путин изгони
Путин изгони, Путин изгони[

(превод e-vestnik)
---------------------------------

Оригинал на руски:

Богородица, Дево, Путина прогони
Путина прогони, Путина прогони

Черная ряса, золотые погоны
Все прихожане ползут на поклоны
Призрак свободы на небесах
Гей-прайд отправлен в Сибирь в кандалах

Глава КГБ, их главный святой
Ведет протестующих в СИЗО под конвой
Чтобы Святейшего не оскорбить
Женщинам нужно рожать и любить

Срань, срань, срань Господня
Срань, срань, срань Господня

Богородица, Дево, стань феминисткой
Стань феминисткой, феминисткой стань

Церковная хвала прогнивших воджей
Крестный ход из черных лимузинов
В школу к тебе собирается проповедник
Иди на урок - принеси ему денег!

Патриарх Гундяй верит в Путина
Лучше бы в Бога, сука, верил
Пояс девы не заменит митингов -
На протестах с нами Приснодева Мария!

Богородица, Дево, Путина прогони
Путина прогони, Путина прогони

Стандарти (историята с Pussy Riot и др. подобни)

Who is online