Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

За коментари и излияния от всякакъв род, число, спрежение и залог

Moderator: Moridin

User avatar
The Dragon
Elder God
Posts: 9053
Joined: Wed Jan 14, 2004 9:03 pm

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by The Dragon » Fri Mar 25, 2022 2:45 pm

Новата номинирана за върховния съд на САЩ
Jackson made the comment during a Tuesday exchange with Sen. Marsha Blackburn (R-Tenn.) in which the lawmaker asked the DC Circuit Court of Appeals judge point-blank: “Can you provide a definition for the word ’woman’?

After a short back-and-forth, Jackson ultimately said: “No, I can’t.”

“You can’t?” Blackburn asked.

“Not in this context. I’m not a biologist,” Jackson said.
А пък това е цитат от


Dr. Michelle E. Morse
Official account of
@nycHealthy
's 1st Chief Medical Officer. Internal Med + Public Health Doctor. #HealthEquity believer. The pandemic is a portal.
The urgency of this moment is clear. Mortality rates of birthing people are too high, and babies born to Black and Puerto Rican mothers in this city are three times more likely to die in their first year of life than babies born to non-Hispanic White birthing people.
Някой малко по в час да ми обясни защо чернокожите са mothers, белите birthing people, и какво стана с относително разбираемата допреди няколко години дума жена.
The sinking of the Titanic was a miracle to the lobsters in the ship's kitchen.

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Roland » Fri Mar 25, 2022 4:37 pm

Стана това, че републиканците искат в неофашистката си теокрация да използват транс хората за мишена. И понеже Джаксън знае ТОЧНО какво я пита оная идиотка с глупавата прическа, тя не ѝ падна в капана да ѝ дава дефиниции.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Delegat
Aes Sedai
Posts: 1582
Joined: Mon Dec 25, 2006 7:53 pm

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Delegat » Mon Mar 28, 2022 1:21 pm

Айде пак лошите републиканци са виновни, а това, че LGBTQ общността се държи като жертва и демократите им пригласят (birthing people :facepalm: ) e напълно нормално нали, както е нормално и това трансмъж да печели първо място при плувкините и то с голямо предимство.

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Roland » Mon Mar 28, 2022 4:15 pm

Delegat wrote:
Mon Mar 28, 2022 1:21 pm
Айде пак лошите републиканци са виновни, а това, че LGBTQ общността се държи като жертва и демократите им пригласят (birthing people :facepalm: ) e напълно нормално нали, както е нормално и това трансмъж да печели първо място при плувкините и то с голямо предимство.
Транс мъж не може да се състезава с "плувкини", нещо са ти се преплели жиците :lol:
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Delegat
Aes Sedai
Posts: 1582
Joined: Mon Dec 25, 2006 7:53 pm

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Delegat » Tue Mar 29, 2022 12:20 pm

Roland wrote:
Mon Mar 28, 2022 4:15 pm
Delegat wrote:
Mon Mar 28, 2022 1:21 pm
Айде пак лошите републиканци са виновни, а това, че LGBTQ общността се държи като жертва и демократите им пригласят (birthing people :facepalm: ) e напълно нормално нали, както е нормално и това трансмъж да печели първо място при плувкините и то с голямо предимство.
Транс мъж не може да се състезава с "плувкини", нещо са ти се преплели жиците :lol:
Айде не се прави на застрелян, знаеш какво имам предвид. Ок трансжена е, не трансмъж.

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Roland » Tue Mar 29, 2022 4:21 pm

На определен етап просто е твърде смехотворен тоя спор. Спортовете винаги са били нечестни за някого. Майкъл Фелпс има 58 уникални физически характеристики, които никой друг мъж в неговия спорт няма, ама на никой не му мигваше окото докато беше активен. Айде у лево с тая транс паника.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Vash
Paragon
Posts: 610
Joined: Fri Jan 27, 2006 12:17 am
Location: София

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Vash » Tue Mar 29, 2022 4:25 pm

Ако посредствена транс жена може да се мери с най-талантливата цис жена в някой спорт, това би било проблем, нали?
Roland wrote:
Tue Mar 29, 2022 4:21 pm
Спортовете винаги са били нечестни за някого.
Мега тъпо разсъждение при положение, че половото разделение е създадено, за да има някакво честно състезание за хора родени с различен тип тела (тоест, мъже и жени по стар стил казано), не за да се поддържа нечия идентичност.

Но ако все пак жените сами решат, че са наистина ОК да нямат собствена спортна лига, кои сме ние да ги спрем. :D

"It was an octopus, centipede, spider kind o' thing, but they was a haff-shaped man's face on top of it..."

User avatar
tigermaster
Elder God
Posts: 6439
Joined: Wed Jun 14, 2006 11:39 am

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by tigermaster » Tue Mar 29, 2022 5:21 pm

Roland wrote:
Tue Mar 29, 2022 4:21 pm
Майкъл Фелпс има 58 уникални физически характеристики, които никой друг мъж в неговия спорт няма, ама на никой не му мигваше окото докато беше активен. Айде у лево с тая транс паника.
Да споменаваме ли пак Фалън Фокс и Мак Бегс? Да не говорим, че Фелпс е напълно неадекватен пример за каквото и да било, доколкото няма или поне не съм чувал за трансполови атлети, които да мелят мъже, както постъпиха Фокс и Бегс с жените. От влитането на трансполови атлети в който и да е спорт го отнасят само жени, а в контактните спортове това не просто е нечестно, а и прекалено опасно.

И двамата грешите тотално в случая. Просто да кажа. Понеже няма никакъв проблем на хора на хормонална терапия, независимо от причината, да им се забрани да се състезават, а транс атлети, които не са минали през хормонална терапия и/или оперативна смяна на пола, да се състезават срещу биологичния си пол. Даже в сексистката тема преди време беше даден пример с ММА боец, на когото бяха забранили да се състезава, защото използваше хормонална терапия, за да се лекува от акромегалия. Беше даден пример и за транс жена - състезателка по муай тай, която се състезава срещу мъже и беше решила да си направи операция за смяна на пола след края на състезателната си кариера. Просто да спомена.

Нищо от това няма нищо общо с изказването на Джаксън, цитирано от Дракона по-назад - което поне в цитирания откъс е напълно адекватно.
Света аз цял обходих
и изправен гордо пак стоя.
Срещнах милиони хора
и на всичките им взех ума.

Блог
The Painting
Случаят с изтрития спомен
РЕВЮ: „The Lord of the Rings: The Rings of Power”

User avatar
Matrim
Moderator
Posts: 5260
Joined: Mon Dec 22, 2003 10:58 pm
Location: Remedy Lane

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Matrim » Tue Mar 29, 2022 5:37 pm

Аз мисля, че най-добре е просто да поизчакаме и да видим дали наистина женските спортове ще бъдат доминирани от трансжени, защото засега това е рядкост, а не нещо широко разпространено, в който и да е спорт. Ако стане широко разпространено, то и самите професионални женски спортове ще идат на кино, защото много малко хора ще искат да посветят живота си на спорт, в който е ясно, че ще имат нулев шанс да спечелят нещо голямо. В смисъл, то и в момента на жените е разрешено да се състезават с мъжете в повечето спортове, но никой не го прави защото това би значило, че няма начин да спечели каквото и да е. Ако предимството на трансжените е толкова явно, не след дълго това ще си проличи без никакво съмнение и тогава ще е времето да се реши проблема веднъж завинаги. Ако не е, значи всичко ще да е било много шум за нищо.
Ridcully: "A few twenty-mile runs and the Dean'd be a different man."
Bursar: "Well, yes. He'd be dead."
Ridcully: "He'd be healthy."
Bursar: "Yes, but still dead."

User avatar
Vash
Paragon
Posts: 610
Joined: Fri Jan 27, 2006 12:17 am
Location: София

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Vash » Tue Mar 29, 2022 7:18 pm

Не е разпространено, защото все още има сериозна стигма и на всеки по-голям успех на транс жена (като този с плуването) става огромен скандал. В момента това, което се случва е, че транс жени, които преди терапията биха били в най-ниското ниво при мъжете стигат до топ 15 в женската категория без проблем. Ако стане по-социално приемливо ще видим какво ще стане ако хора с таланта на Фелпс се съзтезават с жените след транзиция. Аз бих предпочел поне с бойните спортове да не правим този експеримент, би изглеждало доста грозно.

"It was an octopus, centipede, spider kind o' thing, but they was a haff-shaped man's face on top of it..."

User avatar
Dr. Horrible
Forsaken
Posts: 2932
Joined: Wed Jul 22, 2009 8:53 am

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Dr. Horrible » Tue Mar 29, 2022 11:46 pm

Не разбирам как може в 21-ви век спортовете все още да правят категории, основани на физически характеристики... В крайна сметка спортът не е състезание на тялото, затова тялото не е важно - важно е как се чувства човек и как се самоопределя в социално отношение. Какви са тея категории "до 80 кг.", какво е това мерене на кантар и проверяване на физически характеристики... Просто трябва да се пита човека колко килограма се чувства - и ако се чувства 79, или пък ако на външен вид изглеждя така, сякаш повечето хора не биха му дали 80, или пък ако ако е над 80, но активно пие хапчета за отслабване, значи трябва директно да си влезе в категорията "до 80 кг", няма нужда от кантари и такива простотии.
But goddamn,
you got me in love again

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Roland » Wed Mar 30, 2022 6:12 pm

Matrim wrote:
Tue Mar 29, 2022 5:37 pm
Аз мисля, че най-добре е просто да поизчакаме и да видим дали наистина женските спортове ще бъдат доминирани от трансжени, защото засега това е рядкост, а не нещо широко разпространено, в който и да е спорт. Ако стане широко разпространено, то и самите професионални женски спортове ще идат на кино, защото много малко хора ще искат да посветят живота си на спорт, в който е ясно, че ще имат нулев шанс да спечелят нещо голямо. В смисъл, то и в момента на жените е разрешено да се състезават с мъжете в повечето спортове, но никой не го прави защото това би значило, че няма начин да спечели каквото и да е. Ако предимството на трансжените е толкова явно, не след дълго това ще си проличи без никакво съмнение и тогава ще е времето да се реши проблема веднъж завинаги. Ако не е, значи всичко ще да е било много шум за нищо.
Ей това е в основата на цялото безумие. Че има някакви минимални ултра изолирани случаи, от които още никакви изводи не могат да се направят. Но тука в САЩ имаме щати, които банват транс ДЕЦА от спортовете в училище, където имаш буквално 4 случая в целия щат, от които ЕДНО дете иска да е в някакъв спорт въобще.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Litz
Ascendent
Posts: 4064
Joined: Mon Aug 16, 2010 12:46 am

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Litz » Wed Mar 30, 2022 10:21 pm

+1000 за @Matrim и @Roland

Не знам защо болшинството от хората във форума си мисли, че ей ся изведнъж мъжете атлети ще почнат масово да лочат хормони и ще си причинят цици, еректилна дисфункция, загуба на либидо и мускулна маса, стерилност и куп други странични ефекти, за да ВНИМАНИЕ се състезават в женската лига, която във всеки спорт не носи и 1/10та от
престижа мъжката лига и на никого не му пука за женските спортове като цяло (освен ако не става въпрос за транс хора)

Смисъл кажете ми как това да си транс тийнейджърка и да играеш футбол примерно ще ти даде сериозни предимства? Какво пречи да си транс момиче и да се състезават в ансамбъла по художествена гимнастика?

User avatar
Vash
Paragon
Posts: 610
Joined: Fri Jan 27, 2006 12:17 am
Location: София

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Vash » Wed Mar 30, 2022 11:48 pm

Litz wrote:
Wed Mar 30, 2022 10:21 pm
+1000 за @Matrim и @Roland

Не знам защо болшинството от хората във форума си мисли, че ей ся изведнъж мъжете атлети ще почнат масово да лочат хормони и ще си причинят цици, еректилна дисфункция, загуба на либидо и мускулна маса, стерилност и куп други странични ефекти, за да ВНИМАНИЕ се състезават в женската лига, която във всеки спорт не носи и 1/10та от
престижа мъжката лига и на никого не му пука за женските спортове като цяло (освен ако не става въпрос за транс хора)
Не говоря за мъжете атлети, а че транс жените атлети ще станат много повече ако стане социално приемливо, някой оспорва ли го това? Иначе си права, че не ми пука, ако хората са готови да пожертват женските спортове в името на социалната справедливост, so be it. Единствено не съм съгласен, че ще е честно в спортния смисъл. И не бих искал да се случва в бойните спортове, където рисковете са много големи.

Също е хубаво да споменем, че в Америка спорта не е само забавление, но и начин за постигане за академичен и кариерен успех, така че поне на цис жените там предполагам, че им пука.
Litz wrote:
Wed Mar 30, 2022 10:21 pm
Смисъл кажете ми как това да си транс тийнейджърка и да играеш футбол примерно ще ти даде сериозни предимства? Какво пречи да си транс момиче и да се състезават в ансамбъла по художествена гимнастика?
Дори ако приемем, че задължителния тригодишен период на транзишън е достатъчен, за да изчисти всички предимства (не е), транс жените пак имат ползата, че са можели с години да тренират с мъжко тяло. Това просто не е нещо, което може да се заличи така, че да се осигури честно състезание.

Изобщо, не разбирам защо транс активистите се борят за неща, заради които подкрепата към тях пада от 50 % до 5 % примерно. Другото популярно такова напоследък е, че няма нужда да се споменава транс статуса на потенциални сексуални партньори.

"It was an octopus, centipede, spider kind o' thing, but they was a haff-shaped man's face on top of it..."

User avatar
Litz
Ascendent
Posts: 4064
Joined: Mon Aug 16, 2010 12:46 am

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Litz » Thu Mar 31, 2022 12:32 am

@Vash Искаш да кажеш, че в художествената гимнастика, където кльощави мацки се размотават с лента и топка, с кокчета и трика на пайети и кристали, това че си роден мъж ти дави някви предимства? Какви?

А във футбола, който е отборен спорт как по-точно ще е предимство при подобен тип спорт? Волейбол?

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 15 guests