Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

За коментари и излияния от всякакъв род, число, спрежение и залог

Moderator: Moridin

User avatar
termit
Jaghut Tyrant
Posts: 1758
Joined: Thu Jan 15, 2004 5:04 pm

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by termit » Thu Mar 18, 2021 7:18 pm

А междувременно във Флорида...

https://www.wuft.org/news/2020/06/30/fl ... rtion-law/
Elves dig rocket launchers.

User avatar
Litz
Ascendent
Posts: 4068
Joined: Mon Aug 16, 2010 12:46 am

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Litz » Thu Mar 18, 2021 7:44 pm

termit wrote:
Thu Mar 18, 2021 7:18 pm
А междувременно във Флорида...

https://www.wuft.org/news/2020/06/30/fl ... rtion-law/
Аз изначално дали щото БГ е супер прогресивна по този въпрос след като Волен каза, че трябва да има дебат по темата и всички му казаха, че не трябва да има дебат и абортите са куул, дори не мога да разбера про лайф аргументите и въобще съществуването им. Наистина. Чела съм ги, но не разбирам. А дори не съм атеист. Агностик съм.

Не разбирам как смятат, че непълнолетно дете не може да вземе решение за аборт, но може същото тва дете да му възложим отглеждането на такова. Да не говорим за тва, че когато тия деца се родят на никого не му пука за тях.

Са малко сторитайм по темата специално за @трубадур един познат либертарианец по убеждения говореше против абортите и как не можело данъкоплатците да плащат за чужди грешки. Приятелката му не взима противозачатъчни и го правят без. Две чертички и той ми вика "ще правим аборт" Най-смешното е, че тва не е първия път на адско лицемерие, щото същия обяснява как данъците са кражба и никой не трябва да плаща за тва да си без работа и да пиеш по цял ден. Той в продължение на година беше безработен и взимаше помощи и пееше по цял ден.

Та имам огромно презрение към про лайф хората и не ги разбирам

User avatar
Demandred
Moderator
Posts: 6265
Joined: Sun Jan 11, 2004 8:42 am
Contact:

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Demandred » Thu Mar 18, 2021 8:00 pm

И в България трябва съгласие на родител за аборт при непълнолетни. Поне съгласно законодателството, колко се спазва е друг въпрос.
Sure your parents might think you're a failure
But no one's ever said: "First, let's kill all the tailors"
Don't be a lawyer!

User avatar
Litz
Ascendent
Posts: 4068
Joined: Mon Aug 16, 2010 12:46 am

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Litz » Thu Mar 18, 2021 8:04 pm

@Demandred и така да е, въпросът е че в бг масово хората са за абортите. Даже родителите са тези, които напират за тях.

User avatar
Demandred
Moderator
Posts: 6265
Joined: Sun Jan 11, 2004 8:42 am
Contact:

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Demandred » Fri Mar 19, 2021 5:11 pm

Partisanship is a hell of a drug:
Spoiler: show
Image
Показаните на графиката данни от социологически изследвания относно това как привържениците на демократите и републиканците мислят, че върви икономиката на САЩ, перфектно показва как повечето хора хал хабер какво е реалното положение и мнението им се базира на чисто субективни и емоционални фактори. Веднага след изборите, още преди Байдън да е встъпил в длъжност, има тотално обръщане на вижданията по партии.
Sure your parents might think you're a failure
But no one's ever said: "First, let's kill all the tailors"
Don't be a lawyer!

User avatar
Vash
Paragon
Posts: 610
Joined: Fri Jan 27, 2006 12:17 am
Location: София

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Vash » Tue Mar 30, 2021 2:21 pm

В момента тече делото за убийството на Джордж Флойд и почнаха да се появяват някои очаквани ефекти от протестите. От NYT:
Cities all across America last year faced a surge in violence, fueled in part by the economic despair and alienation brought on by the pandemic, criminologists said. Minneapolis was no exception: It saw a 25 percent increase in homicides, rapes, robberies and assaults.

But home in on the four neighborhoods surrounding George Floyd Square, the name given to the corner where Mr. Floyd died, and the story is far bleaker and deadlier. In those areas — Powderhorn Park, Central, Bryant and Bancroft — violent crime shot up by 66 percent last year, according to statistics from the Police Department. And this year, so far, little has changed.

The area has become something of an autonomous zone, with barriers and signs calling it “the free state of George Floyd.” The police have stayed away for almost a year to avoid inflaming tensions.

Residents and city leaders have tussled over the role that the Police Department’s depleted ranks have played in the violence plaguing the entire city. Around 200 officers have left the force, some temporarily, over the past year, with many taking leave for post-traumatic stress disorder. The City Charter allows for 888 officers, but there are currently 648 on active duty, city officials said.
https://www.nytimes.com/2021/03/28/us/m ... loyd.html?

"It was an octopus, centipede, spider kind o' thing, but they was a haff-shaped man's face on top of it..."

User avatar
Matrim
Moderator
Posts: 5264
Joined: Mon Dec 22, 2003 10:58 pm
Location: Remedy Lane

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Matrim » Tue Mar 30, 2021 4:19 pm

Има ли по-трагикомично нещо от реакциите към новини за престъпления в САЩ? Ако заподозреният е бял, веднага се обявява за alt-right (ако е изтрепал повечко хора и за domestic terrorist), който в никакъв случай не може да има каквито и да е други мотиви освен расизъм, ако не е, веднага се почва "ама що медиите не тръбят гръмогласно, че е PoC, хората трябва да ЗНАЯТ (tm)", "черните бият азиатците много повече от белите, а после белите биват обвинявани", "явно е нелегален имигрант, build the Wall!!!!1". От другата страна естествено винаги ще се намери някой да каже, че институционалния расизъм е виновен за абсолютно всичко. Най-весело е като още не е ясно какъв е, и едните обявяват уверено, че е бял alt-right терорист, другите, че е мръсен терорист-ислямист и накрая трябва с половин уста да признават, че са сгафили. Има такава радост като някой от "другите" вземе, че изтрепе куп хора, че направо лошо да ти стане.
Ridcully: "A few twenty-mile runs and the Dean'd be a different man."
Bursar: "Well, yes. He'd be dead."
Ridcully: "He'd be healthy."
Bursar: "Yes, but still dead."

User avatar
Vash
Paragon
Posts: 610
Joined: Fri Jan 27, 2006 12:17 am
Location: София

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Vash » Tue Mar 30, 2021 5:07 pm

Абе тегав е проблема, чернокожите имат легитимни причини да се страхуват от полицията, но все пак е очевидно, че без полиция положението става доста по-зле. Въпросът е какви решения са на масата. Консервите е ясно какво предлагат, тоест нищо, за тях статуквото е ок, стига да не ги бият тях де, като нахлуват в държавни сгради примерно.

Тук беше мястото на левите да поемат лидерство и отговорност и да дадат ясни и логични предложения. Не съм експерт аз, но мисля че очевидното послание трябва да бъде - всеки заслужава добра полицейска услуга, както заслужава добра лекарска помощ примерно. И за да се стигне до там трябва едновременно да се вкарат повече пари и да се поеме повече контрол върху тая институция. Ако искаш да уволнят лошите полицаи, добрите да получават повече тренировка и съпорт и oversight, всичко това струва пари. Точно обратното на defund the police, ама то звучи по-добре като слогун, тъй че...

"It was an octopus, centipede, spider kind o' thing, but they was a haff-shaped man's face on top of it..."

User avatar
Demandred
Moderator
Posts: 6265
Joined: Sun Jan 11, 2004 8:42 am
Contact:

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Demandred » Tue Mar 30, 2021 5:10 pm

Определено е крайно жалка и нелепа ситуацията при медийното отразяване на mass shootings в Америка. Всеки път като се случи такава трагедия медиите и най-политически активните по социалните медии почват веднага да пускат hot takes, заклеймяващи техните любими targets - белите мъже при левите медии, мюсюлмани и имигранти при десните. Ако пък извършителят е от "техните" хора, медиите веднага обръщат плочата на "Да не бързаме с заключенията" и "Не трябва по един човек да съдим за цялата група, към която принадлежи". Станалото в последните седмици с двете трагедии в Атланта и Боулдър е перфектна илюстрация. В Атланта, където бял мъж застреля работещи в салони за масаж, които бяха основно Asian-American жени (но и един бял мъж и един Hispanic мъж) всички по-леви медии, както и няколко известни политици от демократите, обявиха, че мотивацията на извършителя е била расизъм, омраза към азиатците и white supremacy, въпреки че от ФБР отрекоха това. Седмица-две по-късно в Боулдър бяха застреляни 10 човека в супермаркет и веднага се почнаха hot takes на база на една-две мъгляви снимки на заловения извършител или дори преди тях, че най-опасното нещо в Америка са белите мъже, как винаги те са извършителите на масови убийства и как това, че полицията не била застреляла извършителя при залавянето му било white privilege. На другия ден обявиха, че извършителят всъщност е сирийски имигрант и мюсюлманин и изведнъж същите медии и Twitter "експерти" почнаха с нов рефрен - името, религиите и националността му не са важни (няколко от тях въобще не го споменаха в първите си репортажи след обявяването му), естествено по никакъв начин не могат да се винят мюсюлманите като цяло и културата им.
Sure your parents might think you're a failure
But no one's ever said: "First, let's kill all the tailors"
Don't be a lawyer!

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Roland » Tue Mar 30, 2021 5:22 pm

Matrim wrote:
Tue Mar 30, 2021 4:19 pm
Има ли по-трагикомично нещо от реакциите към новини за престъпления в САЩ? Ако заподозреният е бял, веднага се обявява за alt-right (ако е изтрепал повечко хора и за domestic terrorist), който в никакъв случай не може да има каквито и да е други мотиви освен расизъм, ако не е, веднага се почва "ама що медиите не тръбят гръмогласно, че е PoC, хората трябва да ЗНАЯТ (tm)", "черните бият азиатците много повече от белите, а после белите биват обвинявани", "явно е нелегален имигрант, build the Wall!!!!1". От другата страна естествено винаги ще се намери някой да каже, че институционалния расизъм е виновен за абсолютно всичко. Най-весело е като още не е ясно какъв е, и едните обявяват уверено, че е бял alt-right терорист, другите, че е мръсен терорист-ислямист и накрая трябва с половин уста да признават, че са сгафили. Има такава радост като някой от "другите" вземе, че изтрепе куп хора, че направо лошо да ти стане.
Не знам какви alt-left новинарски източници четеш, но в моята галактика ако стрелецът е бял, все още основно се говори за mental health. Ей на, оня ОТЯВЛЕН расист, дето разстреля шест азиатски жени-масажистки (sex addiction my ass) ченгето на пресконференцията преди изобщо да са направили каквото и да е разследване все още, обясни, че имал "a very bad day" психопатът...
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Matrim
Moderator
Posts: 5264
Joined: Mon Dec 22, 2003 10:58 pm
Location: Remedy Lane

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Matrim » Tue Mar 30, 2021 5:25 pm

Левите биха могли поне да пробват да спрат безсмислената Война срещу наркотиците, от която най-много страдат бедните чернокожи, но е много по-лесно да говориш празни приказки и да взимаш разни feel good мерки като забрана на не знам си какъв вид "assault rifle" (нищо че при огромното мнозинство от престъпленията с огнестрелно оръжие се използват пистолети), отколкото наистина да направиш нещо ново и значимо.
Не знам какви alt-left новинарски източници четеш, но в моята галактика ако стрелецът е бял, все още основно се говори за mental health.
Твоята галактика я знаем, аз ти говоря за реалността.
Ridcully: "A few twenty-mile runs and the Dean'd be a different man."
Bursar: "Well, yes. He'd be dead."
Ridcully: "He'd be healthy."
Bursar: "Yes, but still dead."

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Roland » Tue Mar 30, 2021 5:33 pm

Matrim wrote:
Tue Mar 30, 2021 5:25 pm
Левите биха могли поне да пробват да спрат безсмислената Война срещу наркотиците, от която най-много страдат бедните чернокожи, но е много по-лесно да говориш празни приказки и да взимаш разни feel good мерки като забрана на не знам си какъв вид "assault rifle" (нищо че при огромното мнозинство от престъпленията с огнестрелно оръжие се използват пистолети), отколкото наистина да направиш нещо ново и значимо.
Не знам какви alt-left новинарски източници четеш, но в моята галактика ако стрелецът е бял, все още основно се говори за mental health.
Твоята галактика я знаем, аз ти говоря за реалността.
Наистина не ми говориш за реалността, душа :lol: Аз попивам колосално количество новини от всевъзможни източници, вкл. такива, чиято роля е специално да ровят от всички страни спинове, за да ги анализират. Всякакви примери се намират, но тенденцията ИЗОБЩО още не е бял тероризъм като са бели убийците. Разшири си диапазона малко извън Centrist Outrage News или където там търсиш инфо.

Прочее, това с белия тероризъм ТРЯБВА да стане нормата, щото далеч не е някакъв политически спин. ФБР обявиха, че радикализираните бели националисти са най-голямата domestic заплаха в САЩ за последните години. ФБР не са точно уоук лефтист, нали...



------------

Левите агресивно се борят да спрат войната срещу наркотиците бтв. На местно ниво има и доста успехи вече. Но проблемът е във федералните закони, а там републиканците все още блокират всеки опит за реформа.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Matrim
Moderator
Posts: 5264
Joined: Mon Dec 22, 2003 10:58 pm
Location: Remedy Lane

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Matrim » Tue Mar 30, 2021 5:40 pm

Аз попивам колосално количество новини от всевъзможни източници, вкл. такива, чиято роля е специално да ровят от всички страни спинове, за да ги анализират.
Губиш си времето, в такъв случай, защото звучиш точно по същия начин като хората, които използват само един източник.
Но проблемът е във федералните закони, а там републиканците все още блокират всеки опит за реформа.
В какво точно се състоят тия опити? Не ти говоря само за марихуана, а за всички наркотици.
Ridcully: "A few twenty-mile runs and the Dean'd be a different man."
Bursar: "Well, yes. He'd be dead."
Ridcully: "He'd be healthy."
Bursar: "Yes, but still dead."

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Roland » Tue Mar 30, 2021 5:44 pm

Matrim wrote:
Tue Mar 30, 2021 5:40 pm
Аз попивам колосално количество новини от всевъзможни източници, вкл. такива, чиято роля е специално да ровят от всички страни спинове, за да ги анализират.
Губиш си времето, в такъв случай, защото звучиш точно по същия начин като хората, които използват само един източник.
Но проблемът е във федералните закони, а там републиканците все още блокират всеки опит за реформа.
В какво точно се състоят тия опити? Не ти говоря само за марихуана, а за всички наркотици.
Основно в липса на организация, ако трябва да сме честни. Демократите все още се държат като нормална партия, вместо радикален култ, което значи, че има различни мнения вътре. И предвид каква е ситуацията в момента и колко борба е каквото и да е да се прокара, криминалната реформа не им е приоритет, защото ще е мъртво родена. Почти съм сигурен, че докато сенатът беше червен 2018-2020, Камарата прокара нещо. Но Макконъл ще блокира всичко...

А причината да звуча "като хората, които използват само един източник" е че съм на място и имам очи, плюс някаква минимална емпатия. Истината няма центристки уклон на тоя етап. "Всички" не са еднакво "зле".

И в КОНКРЕТНИЯ случай говорехме за това какъв спин дават медиите на белите масови убийци, което ептен няма отношение към това моите позиции какви са, а обективно как се покриват въпросните престъпления, за което ти просто си в грешка.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
трубадур
Elder God
Posts: 5701
Joined: Sat Apr 07, 2007 4:33 am

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by трубадур » Tue Mar 30, 2021 5:47 pm

@Demandred го каза най-добре, ама иначе продължавайте, де. 8-)

Who is online

Users browsing this forum: Ahrefs [Bot] and 29 guests