WandaVision (SPOILERS)
- Dr. Horrible
- Forsaken
- Posts: 2932
- Joined: Wed Jul 22, 2009 8:53 am
Re: WandaVision
Хиляда пъти обяснявам
1. Ако беше дошъл оригиналният актьор от Age of Ultron, то тогава всичко щеше да изглежда наред - Уонда е съживила Пиетро, чудо голямо, те марвелските герои никога не остават мъртви.
2. Ако беше някой случаен актьор, нещата щяха да са прекалено подозрителни - къв е тоя, това определено не е Пиетро, нещо тука е яко сбъркано.
Евън Питърс е единственият актьор на света, който е по средата между тези две реакции. За него публиката хем ще си каже "Уонда е върнала Пиетро", хем обаче ще каже "ама май нещо намирисва". Той е възможен Пиетро. Никой друг актьор на света не може да изиграе възможен Пиетро. Оригиналният актьор е истинският Пиетро, всеки друг актьор е очевидно неистински Пиетро. Евън Питърс е баланса, най-добрият пакет.
И това нямаше да е възможно, ако навремето Марвел и Фокс не бяха споделяли правата за няколко персонажа. Само няколко, mind you, споделените персонажи винаги са били ограничен брой. И Уонда и Пиетро бяха от тях - и двете студия можеха да ги ползват, с някои уловки, примерно марвел не можеха да споменават думата "мутанти" или да направят Магнито техен баща, а пък Фокс не можеха да споменават, че двамата са "отмъстители".
Когато Марвел обявиха, че ще използват персонажите в Age of Ultron, от Фокс се ядосаха, че са ги изпреварили. И затова в последния момент промениха частично сценария на X-men: Days of Future Past, за да набутат там Пиетро за една сцена. Става дума за момента, в който героите спасяват Магнито от затвора - в оригиналния сценарий там е бил тийнейджър Джъгънорт, което звучи по-логично като ти трябва да измъкнеш някой от затвор. И така Фокс изпревариха Марвел и първи представиха Куиксилвър и то му посветиха особено внимание и му дадоха най-яката сцена във филма. Грешката на Фокс беше, че дори не се опитаха да направят Уонда. Марвел заложиха на това и в последствие развиваха само нея, специално ѝ посветиха повече внимание от първоначалните им планове. Още в края на Age of Ultron има сцена, когато Уонда тържествено се появява с нов костюм като член на отмъстителите. Тази сцена първоначално е била предвидена да е появата на Капитан Марвел, но от Марвел са решили да завършат филма с Уонда и да наблегнат на това, че Уонда има бъдеще, и да оставят Капитан Марвел за по-нататък, като й дойде времето.
Малко се отплеснах. Таааа.... общо взето Марвел бяха в доста кофти позиция, с това, че Фокс им откраднаха възможността да покажат първи героя. Но от този дефект, сега Марвел направиха ефект, щото ползват това, че зрителите познават х-менския Пиетро Някой писа из нета, че ако пуснеш епизода с аудио дискрипшън в Дисни+, се чува описанието "когато Уонда отваря вратата, вижда Пиетро от Х-мен филмите". Това е толкова яко!
But goddamn,
you got me in love again
you got me in love again
Re: WandaVision
Още тука си в грешка.Dr. Horrible wrote: ↑Tue Feb 09, 2021 10:36 pm1. Ако беше дошъл оригиналният актьор от Age of Ultron, то тогава всичко щеше да изглежда наред - Уонда е съживила Пиетро, чудо голямо, те марвелските герои никога не остават мъртви.
- Spoiler: show
Пуснах си епизода да проверя, наистина е така. Но if anything, това само демонстрира, че те искат да е ясно кой е това, не да объркват зрителите допълнително.Dr. Horrible wrote: ↑Tue Feb 09, 2021 10:36 pmНякой писа из нета, че ако пуснеш епизода с аудио дискрипшън в Дисни+, се чува описанието "когато Уонда отваря вратата, вижда Пиетро от Х-мен филмите". Това е толкова яко!
Прочее, в тази сцена когато Уанда казва "Пиетро?", Еван Питърс прави леко лимонена физиономия в стил "I mean, I guess?", сякаш не е супер сигурен. Така както "Джералдин" не беше сигурна какво ѝ е името. Понеже тази версия се казва Питър, аз го виждам като падане под влиянието на Хекса, не имитатор.
And you can't dance with a devil on your back...
- Dr. Horrible
- Forsaken
- Posts: 2932
- Joined: Wed Jul 22, 2009 8:53 am
Re: WandaVision
Аз анализирам сериала от гледна точка на заигравка със зрителските очаквания и манипулация на зрителските реакции, ти ми казваш "в грешка си" и обясняваш някаква in-universe логика. Която логика дори не е вярна. Естествено, че ако пожелаят, сценаристите могат да намерят хиляда начини да съживят някой герой или да го върнат като робот, телепатична илюзия, астрална проекция и т.н. Особено пък в омагьосан град, където хората през двайсет минути прескачат в ново десетилетие.
А моята интерпретация на лицето му съвсем не съвпада с твоята. Уонда е шокирана и объркана, не знае какво се случва, а той се усмихва чаровно, съвсем готов да се включи в играта, напълно осъзнаващ какво се случва, владеещ положението. Всички негови вербални и невербални сигнали говорят за увереност. Джерадин беше много объркана, особено преди Уонда да я докосне.
Чух се по телефона с един приятел вчера, той ми обяснява, че е сигурен, че злодеят е Мефисто. Аз се изненадах от прозорливостта му, тъй като той през живота си не е отварял комикс за Уонда, от Марвел чете най-много Спайдър-мен. И го попитах как е стигнал до това заключение, очаквайки да ми каже моите железни аргументи, които вече знам. Но той ми каза "Ами нали този сериал ще е свързан с Доктор Стрейндж Мулитвърс и Спайдър-мен 3? На края на предишния филм всички разбраха самоличността на Спайди. В комиксите също имаше такава история и Спайди, за да накара всички да забравят самоличността му, сключи сделка с Мефисто. Затова мисля, че още тук ще го въведат и по-късно ще го ползват." И, като се изключи арогантността да ми обяснява комиксова история все едно не я знам и не съм я чел, момчето има добра идея! Не знам дали MCU действително биха поели натам, между нас казано за момента клоня към не, но пък всичко е възможно. Подхвърлям го тук като тема за размисъл, а не железен аргумент.
И теб лично успя ли да те убеди Уонда? Според мен точно този момент е там за да покаже колко лицемерна е станала тя - в една сцена краде мъртвото тяло на мъжа си, за да го съживи в магически град, а в следващата обяснява на децата си "Sorry, deal with it, кучето ви умря, не мога да го върна." Тоест иска децата ѝ да прояват емоционалната зрялост, на която самата тя не е способна. И това е тъжно и красиво, защото иска да станат по-добри и по-мъдри от нея.Целият епизод е посветен на бягството от загубата и има ДИРЕКТНА сцена, в която Уанда в прав текст обяснява, че не е способна да върне мъртвите към живот.
А моята интерпретация на лицето му съвсем не съвпада с твоята. Уонда е шокирана и объркана, не знае какво се случва, а той се усмихва чаровно, съвсем готов да се включи в играта, напълно осъзнаващ какво се случва, владеещ положението. Всички негови вербални и невербални сигнали говорят за увереност. Джерадин беше много объркана, особено преди Уонда да я докосне.
Чух се по телефона с един приятел вчера, той ми обяснява, че е сигурен, че злодеят е Мефисто. Аз се изненадах от прозорливостта му, тъй като той през живота си не е отварял комикс за Уонда, от Марвел чете най-много Спайдър-мен. И го попитах как е стигнал до това заключение, очаквайки да ми каже моите железни аргументи, които вече знам. Но той ми каза "Ами нали този сериал ще е свързан с Доктор Стрейндж Мулитвърс и Спайдър-мен 3? На края на предишния филм всички разбраха самоличността на Спайди. В комиксите също имаше такава история и Спайди, за да накара всички да забравят самоличността му, сключи сделка с Мефисто. Затова мисля, че още тук ще го въведат и по-късно ще го ползват." И, като се изключи арогантността да ми обяснява комиксова история все едно не я знам и не съм я чел, момчето има добра идея! Не знам дали MCU действително биха поели натам, между нас казано за момента клоня към не, но пък всичко е възможно. Подхвърлям го тук като тема за размисъл, а не железен аргумент.
But goddamn,
you got me in love again
you got me in love again
Re: WandaVision
Ъъъ, да, убеди ме всъщност. И от наративно-структурна гледна точка това връзва много повече смисъл отколкото твоите хаотични теории. И не че не смятам, че е възможно да си прав, но мисля, че това ще е по-слабо произведение, ако си.Dr. Horrible wrote: ↑Wed Feb 10, 2021 8:36 pmАз анализирам сериала от гледна точка на заигравка със зрителските очаквания и манипулация на зрителските реакции, ти ми казваш "в грешка си" и обясняваш някаква in-universe логика. Която логика дори не е вярна. Естествено, че ако пожелаят, сценаристите могат да намерят хиляда начини да съживят някой герой или да го върнат като робот, телепатична илюзия, астрална проекция и т.н. Особено пък в омагьосан град, където хората през двайсет минути прескачат в ново десетилетие.
И теб лично успя ли да те убеди Уонда? Според мен точно този момент е там за да покаже колко лицемерна е станала тя - в една сцена краде мъртвото тяло на мъжа си, за да го съживи в магически град, а в следващата обяснява на децата си "Sorry, deal with it, кучето ви умря, не мога да го върна." Тоест иска децата ѝ да прояват емоционалната зрялост, на която самата тя не е способна. И това е тъжно и красиво, защото иска да станат по-добри и по-мъдри от нея.Целият епизод е посветен на бягството от загубата и има ДИРЕКТНА сцена, в която Уанда в прав текст обяснява, че не е способна да върне мъртвите към живот.
1. Уанда иска да живее в щастлива идилия. Няма НИКАКВА логика (вкл. вътрешна) тя да откаже да съживи кучето, ако е способна да го направи. Вместо това тя е принудена да екстернализира собственото си страдание в този момент - нещо, което знаем, че не иска да прави.
1.5. В който случай, и предвид колко очевидно е, че нямалко от нещата, които Уанда върши, са несъзнателни, теорията, че отчаяното ѝ желание да върне брат си се е проявило в разбиване на преградите на мултивселената, е много по-резонна за мен от фльонгата от "ня ня ня ня ня" трикове към зрителите, които ти си представяш, за да се въведе нов злодей.
1.5.addenmdum. (Аз всъщност много искам Мефисто и бтв вероятността е огромна, предвид че той е видим като икона в трейлъра на Локи.)
2. Вижън е тотално различна ситуация, защото той не е бил никога "жив". Той е машина. И е очевидно, че тя не е способна да го поддържа жив извън Хекса от репликата ѝ, че не могат да напуснат Уествю.
2.5. Аз имам теория, че тя ще издърпа Mind Stone от друга реалност, за да го възстанови напълно. Което ще е супер.
Виж сцената отново. Виж му лицето точно след като тя казва "Пиетро?" Буквално прави кисела физиономия за момент преди да я прегърне и не казва нищо. За нейното лице не коментирам в момента.Dr. Horrible wrote: ↑Wed Feb 10, 2021 8:36 pmА моята интерпретация на лицето му съвсем не съвпада с твоята. Уонда е шокирана и объркана, не знае какво се случва, а той се усмихва чаровно, съвсем готов да се включи в играта, напълно осъзнаващ какво се случва, владеещ положението. Всички негови вербални и невербални сигнали говорят за увереност. Джерадин беше много объркана, особено преди Уонда да я докосне.
And you can't dance with a devil on your back...
- Dr. Horrible
- Forsaken
- Posts: 2932
- Joined: Wed Jul 22, 2009 8:53 am
Re: WandaVision
Еми, tough luck, аз мисля, че точно ако моята интерпретация е вярна, тогава произведението ще е по-хубаво, описах горе на Жоро защо. Това е уникален в историята шанс да направят подобно нещо, ще е срамота да го изпуснат. И за мен ще е много по-яко да направят именно това, вместо просто да покажат как герой от друг филм е дошъл в този.
И наистина го изгледах пак и определено не е кисела физионимия, съвсем уверено си стъпва. Изгледай пак реакцията на Джералдин, с която търсиш паралели. Той се появява в най-неудобния за Уонда момент, чука на вратата ѝ, усмихва ѝ се, приближава се към нея - пък секунда по-късно правел кисила физиономия за момент. Не го виждам така.
Аз не мисля, че може Уонда да вземе камък от друга вселена, за да си възстанови Вижън. Това ще обрече другата вселена, както обясни Тилда Сиунтън. По-скоро ще се измъкне от капана на Мефисто, ще остави Вижън да почива в мир и ще се фокусира върху децата си. For the children!
Ще очаквам извинението ти в тази тема в близките седмици.фльонгата от "ня ня ня ня ня" трикове към зрителите, които ти си представяш
И наистина го изгледах пак и определено не е кисела физионимия, съвсем уверено си стъпва. Изгледай пак реакцията на Джералдин, с която търсиш паралели. Той се появява в най-неудобния за Уонда момент, чука на вратата ѝ, усмихва ѝ се, приближава се към нея - пък секунда по-късно правел кисила физиономия за момент. Не го виждам така.
Аз не мисля, че може Уонда да вземе камък от друга вселена, за да си възстанови Вижън. Това ще обрече другата вселена, както обясни Тилда Сиунтън. По-скоро ще се измъкне от капана на Мефисто, ще остави Вижън да почива в мир и ще се фокусира върху децата си. For the children!
But goddamn,
you got me in love again
you got me in love again
Re: WandaVision
Децата ѝ ще са твърде заети да са в Young Avengers с Кейт Бишъп и Камала Кан в борба с Канг, за да ги отглежда.
А заради тоя безумно дразнещ тон, извинение от мен ще видиш точно никога, ако ще кадър по кадър всичко да стане според фантазиите ти
А заради тоя безумно дразнещ тон, извинение от мен ще видиш точно никога, ако ще кадър по кадър всичко да стане според фантазиите ти
And you can't dance with a devil on your back...
- Moridin
- Global Moderator
- Posts: 19287
- Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
- Location: On the other side
- Contact:
Re: WandaVision
Айде спрете се и двамата, уникално е как дори от сериал дето и двамата харесвате, успявате да се скарате
This is it. Ground zero.
- Dr. Horrible
- Forsaken
- Posts: 2932
- Joined: Wed Jul 22, 2009 8:53 am
Re: WandaVision
We both like Wanda, but we have a different vision
But goddamn,
you got me in love again
you got me in love again
-
- Farmer
- Posts: 58
- Joined: Sun Dec 17, 2017 10:53 pm
- Location: Sofia
Re: WandaVision
Пародията на Малкъм в началото на 6ти много ми харесва, слушам я поне двадесет пъти и още не ми е омръзнала.
- Dr. Horrible
- Forsaken
- Posts: 2932
- Joined: Wed Jul 22, 2009 8:53 am
Re: WandaVision
Мразя този сериал! Епизодите са толкова кратки и винаги свършват толкова бързо и толкова рано! Не издържам да го гледам седмица за седмица!
СПОЙЛЕРИ за епизод 6
СПОЙЛЕРИ за епизод 6
- Spoiler: show
But goddamn,
you got me in love again
you got me in love again
Re: WandaVision
Много малко хора забелязаха, че при все, че музиката и шрифтът са от Малкълм, стилът е от Алф.lightning peregrine wrote: ↑Fri Feb 12, 2021 7:12 pmПародията на Малкъм в началото на 6ти много ми харесва, слушам я поне двадесет пъти и още не ми е омръзнала.
And you can't dance with a devil on your back...
Re: WandaVision
And you can't dance with a devil on your back...
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 88 guests