ShadowDance

Не, ако искаш да постнеш разказче, мястото е "Imaginations from the other side" форума. В този форум/работилница (Writing Workshop) чакаш да дойде нов тур, при който разкази се пращат на и-мейл на Роланд и Трип, после се публикуват един след друг и всеки участник в тура ги обсъжда и дава своето мнение и съвети.

Все пак можеше да погледнеш темата с правилата

viewtopic.php?t=1758

Съответно Олд ХХХ пред темите е, че са били от еди кой си кръг на уъркшопа.

Ъъ, нов тур ще има ли?

Да. Скоро. Сори за размотаването.

Пояснявам схемата, по която ще коментирам разказите в новия кръг:

1. Ще се ръководя от критериите, които ползвам като оценяващ в Копнежа за български фантастични разкази за чудо и показ - ето ги.

1A. Това в частност означава, че сравнявам текстовете тук с най-добрите, които съм чел въобще. Моля да го имате предвид и да не се чувствате зле от по-ниски оценки. Ако сега започвате да пишете (или още нямате публикации): 60+ е чудесен резултат.

Spoiler: show

Ако пък изкарате 80 - направо участвайте в Копнежа. (След като изчетете всички предложения тук и си преработите разказа. Всеки разказ има нужда от редакция. Да, и моите - нали затова участвам? ) Имате немалък шанс да ви одобрим за превод.

2. Ще бъда максимално лаконичен - общо впечатление по критерия + 2-3 примера за илюстрация.

2А. Ако авторът на разказа има желание да обясня по-подробно каквото и да е от коментара ми, нека ми задава конкретни въпроси. Ще доизяснявам колкото ми стигнат силите, стига да нямам по-належащи задачи.

(Ще сложа линк към това и в началото на оценките си за конкретните разкази, поне първите няколко.)

Ако няма възражения в следващите 2 часа - ще демонстрирам как работи схемата върху "Ренесанс". (Ако после има възражения, ще мислим заедно какво да променя.)

Много ми се щеше да участвам, само че нямах готов, нов разказ* Бих искал обаче да участвам в обсъждането на произведенията. Открих интересни идеи, а на едно две места забелязах удачни технически решения при изграждането на образите или сюжета.


--------------------------------------------

* Последното ми завършено нещо е "Една история с четири лица", която има обем от около 37 страници голям формат и всъщност е повест. Написана е критерии, които са различни от тези за създаването на къс/среден по големина разказ. Тоест ще стои странно сред произведения, които са средно три, четири пъти по-кратки. В момента довършвам втората част на "Желанията са безбройни звездопади", но това също е дълъг разказ/повест и на свой ред няма да се вмести в обичайните критерии на конкурса.

Няма как, за съжаление. Но щом си писал тук, значи авторите знаят, че имаш нещо да им кажеш и ако някой от тях се поинтересува, ще ти пише ЛС, сигурен съм.

Слънце, знаеш, че идеята на работилницата е всички да са на равна нога. Няма как един само да критикува/коментира, без да участва със свой разказ. Би могъл след завършването на кръга да си постнеш коментарите в темата "какво мислите за този кръг", която обикновено се пуска.

Ок. Правилата са, за да се спазват!

kalein wrote:Пояснявам схемата, по която ще коментирам разказите в новия кръг:

1. Ще се ръководя от критериите, които ползвам като оценяващ в Копнежа за български фантастични разкази за чудо и показ - ето ги.

1A. Това в частност означава, че сравнявам текстовете тук с най-добрите, които съм чел въобще. Моля да го имате предвид и да не се чувствате зле от по-ниски оценки. Ако сега започвате да пишете (или още нямате публикации): 60+ е чудесен резултат.

Spoiler: show

Ако пък изкарате 80 - направо участвайте в Копнежа. (След като изчетете всички предложения тук и си преработите разказа. Всеки разказ има нужда от редакция. Да, и моите - нали затова участвам? ) Имате немалък шанс да ви одобрим за превод.

2. Ще бъда максимално лаконичен - общо впечатление по критерия + 2-3 примера за илюстрация.

2А. Ако авторът на разказа има желание да обясня по-подробно каквото и да е от коментара ми, нека ми задава конкретни въпроси. Ще доизяснявам колкото ми стигнат силите, стига да нямам по-належащи задачи.

(Ще сложа линк към това и в началото на оценките си за конкретните разкази, поне първите няколко.)

Ако няма възражения в следващите 2 часа - ще демонстрирам как работи схемата върху "Ренесанс". (Ако после има възражения, ще мислим заедно какво да променя.)

Имам две възражения, но тъй като не участвам в този кръг, те са чисто протоколни и ги пиша само като организатор. Ако участниците в кръга нямат проблем, значи проблем няма.

1. Не ми харесва слагането на оценки. За Копнежа, пък и всякакъв вид конкурс, те са нужни, полезни и в крайна сметка задължителни, но уъркшопът не е конкурс. В него няма журиращи и журирани, няма оценяващи и оценявани. Съответно мисля, че оценките са излишни и могат да създадат напрежение. Още повече, съдейки по вече пуснатия ти коментар, не виждам нуждата да ги има, коментарът ти си е чудесен и без тях.

2. Не съм съгласен с този критерий:

1. Фантастичност: До каква степен фантастичното - най-общо, онова, което не ни се случва (в съзнателно състояние)/не се среща в света, който познаваме - присъства в и оформя разказа.

Оценки:
1 - фант. елементи (ако въобще ги има) са само за украса; те не оказват никакво влияние в/у развитието на историята или осн. идеи
5 - историята/идеите се градят изцяло в/у фантастични предпоставки; махнем ли ги, рухва всичко останало

Конкретно в уъркшопа разказите отговарят на критерия "фантастичност", ако имат какъвто и да е фантастичен елемент. Добрият разказ не е вързан за жанр и не мисля, че трябва да се изтъква като недостатък на качествено произведение липсата му на "фантастичност", ако тя не е във фокуса му.


Пак повтарям - не пиша това, за да създавам полемики и ако на участниците в кръга не им пречи, няма да се меся повече. Пиша само защото Калин поиска коментари.

Аз нямам проблем,който както иска така да оценява,просто искам да събера малко критика,като калейн е решил по няква система да дава точки да критикува както намери за добре.

Рол, аз ще почакам и другите участници да си кажат как им се отразява схемата ми.

За цифрите - трябват ми по няколко причини, най-важната от които е изчисляването на крайната оценка. Не се шегувам, когато препоръчвам на thorn да преработи малко "Ренесанс" и да го прати за Копнежа. Нито ще се шегувам и за следващите текстове.

За "Фантастичност" - не оспорвам, че вече сте направили предварителната пресявка и строго нефантастични неща няма да се появят тук изобщо. Аз обаче разглеждам степени на фантастичност, по дефиницията за сюжетоформиращ характер, която съм дал за критерия. Така, ако бях съгласен с логиката на Rayko, че в "Ренесанс" няма "фантастични елементи,като изключим предпоследната част озаглавена "Марк", щях да му пиша примерно 2, не 5. Този критерий ми е важен за да отсявам просто добрите разкази от добрите фантастични разкази - което има огромно значение, като почнем да пускаме преводи до жанровите (респ. нежанровите) списания и издания. Да знаем кое за къде подхожда.

kalein wrote:За цифрите - трябват ми по няколко причини, най-важната от които е изчисляването на крайната оценка.

Мисля, че поантата на Рол (която подкрепям изцяло) е, че в работилницата не може да се говори за "крайни оценки". Ти не си изпитващ и не идваш от позицията на по-разбирач Остави коментарите ти да говорят за оценката, която даваш на разказа. Идеята на мероприятието не е подборка за този Копнеж, а място където автори да се обсъждат взаимно. Не виждам какво пречи да си смяташ оценките за себе си и ако прецениш, че авторът отговаря на твоите критерии да го поканиш лично и отделно в Копнежа. Но и не виждам какво общо има това с тази работилница.

Все пак, ако на никого не му пречат оценките, и аз изказвам само странично мнение...

Moridin wrote: ... не виждам какво общо има това с тази работилница.

доста точно дава поантата на мисълта ти, Жоро. Остави си време; остави на времето да покаже.

И - чакаме участниците да си кажат.

Аз нямам нищо против оценките

Аз също нямам против оценките, обаче така може да има засегнати участници, които ще питат: "Защо на Гошо разказа е оценен по-високо от моя!?" и т.н.

Само искам да питам за тази "Фантастичност", та в моя разказ няма капка фантастичност, може да има пресилени неща, но не са не-реални... Тъй, че ако съдя по това в тази графа ще имам 0 точки.