Cosplay

Банди върлуващи отакута... окапита... опосуми... така де, вашето next door аниме кътче
User avatar
alshu
Elder God
Posts: 5240
Joined: Tue Dec 21, 2010 12:21 pm

Re: Cosplay

Post by alshu » Sun Dec 06, 2015 12:15 am

Вашта леля
Позата е spider-like и трябва да представя как героинята се промъква
Буахахахахаха!
А за някои други издатели
Те на такива долнопробни трикове разчитат, за да вържат публика.

Принципно героите може да изглеждат спортно и секси, без да позорат, като за порно.

Onslaught
и Мотоко е гола на постера на филма с извит гръбнак
1. Не е толкова невъзможно извит.
2. Въобще целта на този постер е "Я, секиси...ама отдолу не е...".
Не е секуализиранте, а де-сексуализиране.
И няма никакво значение, какво е правил автора преди или след, важното е дали постига целта си в момента.
The coffee had been steadily growing more and more execrable for the space of three weeks, till at last it had ceased to be coffee altogether and had assumed the nature of mere discolored water — so this person said. He said it was so weak that it was transparent an inch in depth around the edge of the cup. As he approached the table one morning he saw the transparent edge — by means of his extraordinary vision long before he got to his seat. He went back and complained in a high-handed way to Capt. Duncan. He said the coffee was disgraceful. The Captain showed his. It seemed tolerably good. The incipient mutineer was more outraged than ever, then, at what he denounced as the partiality shown the captain’s table over the other tables in the ship. He flourished back and got his cup and set it down triumphantly, and said:

“Just try that mixture once, Captain Duncan.”

He smelt it — tasted it — smiled benignantly — then said:

“It is inferior — for coffee — but it is pretty fair tea.”

User avatar
Вашта леля
Scholar
Posts: 128
Joined: Thu Dec 03, 2015 10:29 pm

Re: Cosplay

Post by Вашта леля » Sun Dec 06, 2015 1:10 am

alshu wrote:Принципно героите може да изглеждат спортно и секси, без да позорат, като за порно.
Виж, разбирам мотивацията ти, но това дали е порно или suggestive или само секси е силно въпрос на интерпретация. Ти виждаш задна прашка, аз виждам spider-like; аз виждам навеждане за да си завържа обувките, а бившия ми сигурно вижда някакъв lululemon spray. Американските супергерои са сексуализирани от момента, в който почват да ги рисуват с трика или с бодипейнт - и това да се показват секси тела си става просто жанрова характеристика. Не че дебел супергерой няма да е интересен, но както в любовните романи героите са винаги млади и красиви, в детективските - смели и умни, така и американските супергерои са нацепени батки и напомпани мацки. Има много други корици,в които жените-супергероини кършат боядисани тела или дефилират по бельо - по какъв критерий се преценява, че тези корици не са порно, а корицата на Манара е? Това кое е приемливо е много субективен въпрос и не виждам как можеш да задължиш някой да приеме твоята преценка за меродавна. Има някакви твърди правила (поне за момента) за изобразяването на зърна, гениталии и прочие; отвъд това претенцията, че една поза е по-порнографска от друта е много трудно защитима.

User avatar
Amelia
Moderator
Posts: 12921
Joined: Mon Aug 30, 2004 9:49 am

Re: Cosplay

Post by Amelia » Sun Dec 06, 2015 7:21 am

Голотата на Мотоко на тоя плакат е различна. Тя е начинът да ни се покаже колко откъсната от човешкото е Мотоко. Това голо тяло не е истинско, то е машина. Да покриваш машина с дрехи е абсурдно и граничи по абсурдност със света, в който Мотоко живее. Тя самата не знае какво е повече - машина или човек. И страда. И на тоя плакат можеш да видиш, че страна - едновременно като изкормена и завързана е. Ненам кой би го намерил за фенсървис - може би някой, който си пада по гуро.

Са, в мангата е различно. Там имаше и лесбо оргия (с научно обяснение) и порнажът бликаше отвсякъде. Аз нямам проблем с това. Както нямам проблем и със спайдърката. И честно, тая поза не ми прилича на задна прашка. Малко ме плаши даже - няква крийпи е така, точно щото не е стандартна човешка поза.
My Anime List , My Manga List

Oui. Je suis garbage.

User avatar
alshu
Elder God
Posts: 5240
Joined: Tue Dec 21, 2010 12:21 pm

Re: Cosplay

Post by alshu » Sun Dec 06, 2015 4:04 pm

Вашта леля
въпрос на интерпретация
Всичко свързано с комиксите е символизъм и интерпретациите му.
Американските супергерои са сексуализирани от момента...
Но и се променят. Едно е било във времето, когато на корицата Супермен замеря с автомобил гангстери, после е било друго, сега е трето и четвърто.
как можеш да задължиш някой да приеме твоята преценка за меродавна
Като купуваш и не купуваш определено заглавие. Точно това направиха феновете - купиха комикса с друга обложка.
Просто сегашните изисквания се спортно секси, не порно...утре кой знае, може и overweight-ът да му дойде модата.
по какъв критерий
Е, не мога да ти опиша с думи, но има нюанси между героична, спортна, драматична и вулгарно похотлива поза.

Сексът между някои от героите може да е част от сюжета, а може и да сложен като самоцел и в неадекватно големи количества - тогава си е порнография.

Отделна тема е, че похотливи самци и самки на корицата, а вътре нещо съвсем друго си е направо лъжлива реклама. :lol:
е много трудно защитима
Нарича се feedback. Когато клиентите не харесат нещо, си казват. Може да се прави, може и да не са. В случая съм съгласен с тях. Принципно лошо няма от известно количество сексуализиране в екшъна, но се прекалява от години по всички медии (в игрите е най-зле). Време е нещата да се променят, най-малкото защото в сегашният си вид са писнали и вече никой не му се впечатлява от цици. (Което погрешно води някои автори до преексплоатация на същите глупости и нещата почват да стават направо абсурдни. :lol: )


Amelia
Там имаше и лесбо оргия
Но предполагам не е сложена само с цел блатентен фенсървис, а е част от сюжета и развитието/разкриването на персонажа.
нямам проблем и със спайдърката
Защото я възприемаш извън контекста. По твоите думи никога не ти е дремело за супергероите.
За теб тя е един плакат и нищо повече.
Като отделна картинка и аз не бих обърнал внимание, но като елемент от това, какво индустрията иска да прави със супергероите (т.е. какво не иска да почне да прави) ме касае...е, донякъде. Аз и без това чета предимно независими web комикси.
The coffee had been steadily growing more and more execrable for the space of three weeks, till at last it had ceased to be coffee altogether and had assumed the nature of mere discolored water — so this person said. He said it was so weak that it was transparent an inch in depth around the edge of the cup. As he approached the table one morning he saw the transparent edge — by means of his extraordinary vision long before he got to his seat. He went back and complained in a high-handed way to Capt. Duncan. He said the coffee was disgraceful. The Captain showed his. It seemed tolerably good. The incipient mutineer was more outraged than ever, then, at what he denounced as the partiality shown the captain’s table over the other tables in the ship. He flourished back and got his cup and set it down triumphantly, and said:

“Just try that mixture once, Captain Duncan.”

He smelt it — tasted it — smiled benignantly — then said:

“It is inferior — for coffee — but it is pretty fair tea.”

User avatar
Ghibli
Elder God
Posts: 5761
Joined: Sat Dec 20, 2003 11:36 am
Location: not really here

Re: Cosplay

Post by Ghibli » Sun Dec 06, 2015 8:30 pm

Вашта леля wrote:Това е много добро, наистина, напомни ми как един мой бивш ми правеше забележка защо съм си завързвала обувките наведена, а не клекнала. Било неприлично
Предполагам, че това е едно от нещата, заради които този бивш е станал такъв?
Прекрасен ник, между другото :mrgreen:
PICARD: Now, are we progressing, Mister La Forge?
LAFORGE: About like you'd expect, sir.
PICARD: Splendid. Splendid. Carry on.

User avatar
Amelia
Moderator
Posts: 12921
Joined: Mon Aug 30, 2004 9:49 am

Re: Cosplay

Post by Amelia » Sun Dec 06, 2015 9:13 pm

алшу, да, лесбо сцената не беше САМО фенсървис. Развиваше персонажа на Мотоко, а и го имаше убер якия сай-фай елемент с психичната синхронизация на акта, която се получаваше най-добре ако съответните киборзи имат едни и същи гениталии - оттам и лесбийството. И Бато се нахендри на цялата тая патаклама и понеже тая технологична врътка действаше по някакъв wireless начин на мозъчните импланти на всички в околността, нещастникът живя няколко секунди в дисонанс и си мислеше, че и неговите гениталии са женски. :lol:

Да, такъв фенсървис мога да гледам по цял ден.
My Anime List , My Manga List

Oui. Je suis garbage.

User avatar
Вашта леля
Scholar
Posts: 128
Joined: Thu Dec 03, 2015 10:29 pm

Re: Cosplay

Post by Вашта леля » Sun Dec 06, 2015 10:43 pm

Ghibli wrote:Предполагам, че това е едно от нещата, заради които този бивш е станал такъв?
Вече беше бивш по времето на тази случка.
Ghibli wrote:Прекрасен ник, между другото :mrgreen:
:spite: Благодаря.

User avatar
alshu
Elder God
Posts: 5240
Joined: Tue Dec 21, 2010 12:21 pm

Re: Cosplay

Post by alshu » Mon Dec 07, 2015 9:53 am

Amelia
...
Може би това ще подскаже на Вашта леля, кой секс в комикс може да се смята за порно и кой не...а не да прибягва до примери от бившия си.

В допълнение на плаката Сайдър-уомън-ката не си връзва и обувките. Просто няма никаква смислена причина да стои в такава поза. Определено не е и промъкване.
Единствената относително смислена версия: някакъв вид стречинг и подготовка за фитнес? :?: :?: :?:
The coffee had been steadily growing more and more execrable for the space of three weeks, till at last it had ceased to be coffee altogether and had assumed the nature of mere discolored water — so this person said. He said it was so weak that it was transparent an inch in depth around the edge of the cup. As he approached the table one morning he saw the transparent edge — by means of his extraordinary vision long before he got to his seat. He went back and complained in a high-handed way to Capt. Duncan. He said the coffee was disgraceful. The Captain showed his. It seemed tolerably good. The incipient mutineer was more outraged than ever, then, at what he denounced as the partiality shown the captain’s table over the other tables in the ship. He flourished back and got his cup and set it down triumphantly, and said:

“Just try that mixture once, Captain Duncan.”

He smelt it — tasted it — smiled benignantly — then said:

“It is inferior — for coffee — but it is pretty fair tea.”

User avatar
Onslaught
Sorcerer
Posts: 401
Joined: Fri Jun 27, 2008 10:10 pm

Re: Cosplay

Post by Onslaught » Mon Dec 07, 2015 11:50 am

alshu wrote: В допълнение на плаката Сайдър-уомън-ката не си връзва и обувките. Просто няма никаква смислена причина да стои в такава поза. Определено не е и промъкване.
Единствената относително смислена версия: някакъв вид стречинг и подготовка за фитнес? :?: :?: :?:
OMG ти не гледа ли клипчето на Амелия? Спайдърмен постоянно е рисуван подобни и по-странни пози. От картинката е ясно, че тя се е катерила пълзейки по стената на сградата и точно сега се прехвърля над ръба на покрива. Ако това че гърба и е извит малко повече от естественото, според теб прави илюстрацията "порнографска" проблема е в твоя телевизор.

Image

Image

Image
"Unless we keep the barbarian virtues, gaining the civilized ones will be of little avail."
"Some ideas are so stupid that only intellectuals believe them"

User avatar
alshu
Elder God
Posts: 5240
Joined: Tue Dec 21, 2010 12:21 pm

Re: Cosplay

Post by alshu » Mon Dec 07, 2015 12:00 pm

клипчето на Амелия?
Ъ?
Спайдърмен постоянно е рисуван подобни и по-странни пози.
Но има видими причини за тях и гъзът му никога не е толкова изнесен (защото за N-и път няма причина дори при екстремни каскади).
тя се е катерила пълзейки по стената на сградата и точно сега се прехвърля над ръба на покрива
Wow, стадии denial! :lol: :lol: :lol:

Да приемам, че не ми вярвате.
Защо обаче има хиляди убер-нърдове, които бяха срещу плаката? (Някои от тях популярни, примерно Rob Bricken от IO9) И те ли не разбират от Spider-Man символика и традиция?

ПП
И какъв е този mood swing? Нали в началото се опитваше да ме убедиш как ultra-mega-super-sexy е съвсем OK.
Сега се опитваш да го отпишеш въобще от sexy?

Ако обложката беше точно това, което се вижда на косплея - т.е. без чупката в кръста, никой нямаше и да се впечатли, защото щеше да си е стандартна Spider-Man поза...макар че върху покрив не би застанал точно така.
И го казвам, като не-фен на персонажа и не-познавач на комиксите му.

ПППП

Image

10 Stupid Arguments People Use To Defend Comic Book Sexism - http://io9.com/10-stupid-arguments-peop ... 1636381824

Друг пример от IO9

Image

Esther Inglis-Arkell:
I've seen this image a lot, and my question is, are Spidey's knees above his butt or below it? The answer is, they are above. And his back isn't curved up. And his shoulders are in line with his hips. Because he's crouching and she's sticking her butt in the air.
The coffee had been steadily growing more and more execrable for the space of three weeks, till at last it had ceased to be coffee altogether and had assumed the nature of mere discolored water — so this person said. He said it was so weak that it was transparent an inch in depth around the edge of the cup. As he approached the table one morning he saw the transparent edge — by means of his extraordinary vision long before he got to his seat. He went back and complained in a high-handed way to Capt. Duncan. He said the coffee was disgraceful. The Captain showed his. It seemed tolerably good. The incipient mutineer was more outraged than ever, then, at what he denounced as the partiality shown the captain’s table over the other tables in the ship. He flourished back and got his cup and set it down triumphantly, and said:

“Just try that mixture once, Captain Duncan.”

He smelt it — tasted it — smiled benignantly — then said:

“It is inferior — for coffee — but it is pretty fair tea.”

User avatar
Onslaught
Sorcerer
Posts: 401
Joined: Fri Jun 27, 2008 10:10 pm

Re: Cosplay

Post by Onslaught » Mon Dec 07, 2015 2:18 pm

Ъ?
https://www.youtube.com/watch?v=CB6TiRJNI-Q
Защо обаче има хиляди убер-нърдове, които бяха срещу плаката? (Някои от тях популярни, примерно Rob Bricken от IO9) И те ли не разбират от Spider-Man символика и традиция?
Защото напоследък е все по-мoдерно да си SJW.
И какъв е този mood swing? Нали в началото се опитваше да ме убедиш как ultra-mega-super-sexy е съвсем OK.
Сега се опитваш да го отпишеш въобще от sexy?
Нали и в последния си пост пак съм написал, че гърба и е по извит от естественото. Художника е взел стандартна за спайдърмен поза и е променил определени детайли за да я направи по-секси.
Тази hawkeye initiative е пълна глупост. Мъжете са секси когато са застанали в мъжествени пози, а жените когато са в женствени пози. В тая статия авторката е дала пример как дори при животните конкретната поза се използва от ЖЕНСКИТЕ за да възбуждат самците( т.е. има еволюционно обосновани разлики).
Съвсем естествено е и, че след като повечето автори на комикси са мъже по-често женските персонажи ще са сексуализирани. В Twilight, 50 shades of grey и разни подобни мъжете са сексуализирани и хората може да се присмиват на блещукащите вампири, но не обвиняват авторките в сексизъм и не изискват от тях да си променят творбите.
Разни звезди като Мадона, Риана, Майли и т.н. и те ли са жертви, чиято сексуалност е експлоатирана от патриархията?
"Unless we keep the barbarian virtues, gaining the civilized ones will be of little avail."
"Some ideas are so stupid that only intellectuals believe them"

User avatar
alshu
Elder God
Posts: 5240
Joined: Tue Dec 21, 2010 12:21 pm

Re: Cosplay

Post by alshu » Mon Dec 07, 2015 3:35 pm

Onslaught
Пропуснал съм го. Мислех, че е нещо за cosplay.
Така или иначе не мога да го гледам тук от работа.
Чувствай се свободен да преразкажеш аргументите. 8-)
по-мoдерно да си SJW
Което променя nerd out споровете по какъв начин?
животните конкретната поза се използва от ЖЕНСКИТЕ за да възбуждат самците
Което доказва, че позата е нарочно сексуализирана или както са я описали в линка, който дадох - lordosis behavior.

Е, сега си представи, че пъпчивите нърдове желаят такова поведение само ако Sipder-Woman-ката иска да съблазни някого, но не и когато стои на произволен покрив.
Is that too much to ask?
Не е петиция да си сложи фередже и роба до земята.
Тази hawkeye initiative е пълна глупост.
Не е пълна глупост, а карикатура...което не е съвсем трудно за разбиране, щом е изразена чрез карикатури.
хората може да се присмиват на блещукащите вампири, но не обвиняват авторките в сексизъм и не изискват от тях да си променят творбите
Те хората се оплакват от друго - че им се набиват насила за масова култура, магазините се засипват с фетиш стоки свързани се нея, а дефакто са си чист фенсървис, който е насочен само за определени групи клиенти.


В случая става дума за комикси, които са за малко по-широка аудитория, а не за тесен нишов пазар.
Разни звезди като Мадона, Риана, Майли и т.н. и те ли са жертви, чиято сексуалност е експлоатирана от патриархията?
Това пък е съвсем различна тема. Естрадата си е съвсем нормално да е силно сексуализирана.
Но коригирай ме ако съм на грешен път - количеството секс, крещящи тоалети и хореографии, не е ли и белег, че съответният артист няма достатъчно творчески сили да привлече фенове само с музиката си?
Същото между другото важи и за комиксите - вирнатият задник или изпъчените цици в обложка може да са знак, че историята не е достатъчно силна, за да те грабне.
The coffee had been steadily growing more and more execrable for the space of three weeks, till at last it had ceased to be coffee altogether and had assumed the nature of mere discolored water — so this person said. He said it was so weak that it was transparent an inch in depth around the edge of the cup. As he approached the table one morning he saw the transparent edge — by means of his extraordinary vision long before he got to his seat. He went back and complained in a high-handed way to Capt. Duncan. He said the coffee was disgraceful. The Captain showed his. It seemed tolerably good. The incipient mutineer was more outraged than ever, then, at what he denounced as the partiality shown the captain’s table over the other tables in the ship. He flourished back and got his cup and set it down triumphantly, and said:

“Just try that mixture once, Captain Duncan.”

He smelt it — tasted it — smiled benignantly — then said:

“It is inferior — for coffee — but it is pretty fair tea.”

User avatar
Amelia
Moderator
Posts: 12921
Joined: Mon Aug 30, 2004 9:49 am

Re: Cosplay

Post by Amelia » Mon Dec 07, 2015 5:01 pm

Минавам транзитно да спомена, че iO9 е медия на Gawker, които са същите тея олигофрени, срещу които ритат ГеймърГейт. Тях отдавна ги бие SJW сачмата и всяка статия от тях трябва да се приема с 5 лъжци сол.

Иначе темата ми е непонятна. На мен двете картинки със Спайдърмен и уоман са ми ЕДНАКВИ - и на двамата можеш спокойно да инсталираш някой отзад да ги пецка. Спайдърмен изглежда мъжествен щото е мускулест и няма талия, т.е. щото е мъж. Което няма да му спаси добре отворения гъз в случай на изненада. ЗОМФГ ми е изобщо целия този казус. Онея от Гоукър даже бяха мерили къде са коленете и кой колко нагъзен е бил. Абе от 9 кладенеца вода.
My Anime List , My Manga List

Oui. Je suis garbage.

User avatar
alshu
Elder God
Posts: 5240
Joined: Tue Dec 21, 2010 12:21 pm

Re: Cosplay

Post by alshu » Mon Dec 07, 2015 5:26 pm

Аз говорех за двама конкретни блогъри не за цялата тази група, но има и други независими със същото мнение.
Щом моите и техните (според мен логични) разсъждения не ви харесват не се сещам, какво повече да кажа.

Amelia
са ми ЕДНАКВИ
Ами тогава сравни илюстрацията на Spider-Woman и косплей снимката (особено в районите на кръста и врата).
Разликата не идва от ханша.
Просто човек от произволен пол застанал в позата на Spider-Man няма да изглежда, като Spider-Woman от илюстрацията.

Пак ще подчертая, че ако позата беше точно, като в косплей снимката, никой нямаше и дума да продума.

Освен това тезата на Onslaught (понякога) е, че наистина става дума за сексуализация.

ПП
Ако не се лъжа то първоначалните подигравки с илюстрацията бяха, че художникът не знае какво огъване може да понесе женското тяло.
Имаше и 3D модели как трябва да се извие, за да се вижда по този начин от конкретния ъгъл.
Май по-късно го обърнаха на "Опитват се да я направят по-секси, защото иначе какъв е смисълът на този абсурд?".
Искаш да кажеш, че е било режисирано, за да създадат медиен шум и рекламен трафик?
The coffee had been steadily growing more and more execrable for the space of three weeks, till at last it had ceased to be coffee altogether and had assumed the nature of mere discolored water — so this person said. He said it was so weak that it was transparent an inch in depth around the edge of the cup. As he approached the table one morning he saw the transparent edge — by means of his extraordinary vision long before he got to his seat. He went back and complained in a high-handed way to Capt. Duncan. He said the coffee was disgraceful. The Captain showed his. It seemed tolerably good. The incipient mutineer was more outraged than ever, then, at what he denounced as the partiality shown the captain’s table over the other tables in the ship. He flourished back and got his cup and set it down triumphantly, and said:

“Just try that mixture once, Captain Duncan.”

He smelt it — tasted it — smiled benignantly — then said:

“It is inferior — for coffee — but it is pretty fair tea.”

User avatar
Onslaught
Sorcerer
Posts: 401
Joined: Fri Jun 27, 2008 10:10 pm

Re: Cosplay

Post by Onslaught » Mon Dec 07, 2015 6:15 pm

Ако не се лъжа то първоначалните подигравки с илюстрацията бяха, че художникът не знае какво огъване може да понесе женското тяло.
Имаше и 3D модели как трябва да се извие, за да се вижда по този начин от конкретния ъгъл.
Май по-късно го обърнаха на "Опитват се да я направят по-секси, защото иначе какъв е смисълът на този абсурд?".
Това може да е вярно за конкретния уебсайт, но основните критики са за това колко е sexist и offensive. Марвел дори са публикували и официално извинение.
Е, сега си представи, че пъпчивите нърдове желаят такова поведение само ако Sipder-Woman-ката иска да съблазни някого, но не и когато стои на произволен покрив.
Is that too much to ask?
Не е петиция да си сложи фередже и роба до земята.
Пожелавам им да има 100 пъти повече такива комикси от колкото в момента, стига да не е за сметката на неща който биха се харесали на мен или на някой друг.
Защо тея хора вместо да се опитват да развалят това което не им харесва, не си създадат нещо което да им харесва? Is that too much to ask?(говоря по-принцип не, конкретно за тоя комикс)
"Unless we keep the barbarian virtues, gaining the civilized ones will be of little avail."
"Some ideas are so stupid that only intellectuals believe them"

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 11 guests