Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

За коментари и излияния от всякакъв род, число, спрежение и залог

Moderator: Moridin


User avatar
Amelia
Moderator
Posts: 12921
Joined: Mon Aug 30, 2004 9:49 am

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Amelia » Sun Jun 07, 2020 6:58 pm

Ако МАГА тълпата не се беше събрала с AK-47 пенис енхансментите си да блокира болници с плакати, които изискват прическа и не беше обявила бойкот на Костко, щото са ги накарали да си сложат маски в магазина, ами вместо това беше направила райът заради това, че милиардерите си разделиха некви трилиони, докато до онея с малките бизнеси и ресторанти стигнаха некви фъстъци (ако изобщо е стигнало нещо), съм сигурна, че никой нямаше да ги подиграва, щото щяха да адресират съвсем реален социален проблем, който съсипва човешки животи. Както настоящите протести адресират реален социален проблем. Като цяло, те тея така или иначе са си антисайънс поначало и считат, че КОВИД е демократичен хоакс и квато там опорка им пусне оранжевия гном от бункера, на когото се кланят. Тея протести няма да променят кой знае кво в мнението им относно епидемията.

За останалото, ненам лип сървиса на корпорациите докъде се простира, но знам, че НФЛ изсраха тонове лайна по Каперник и го изхвърлиха като мръсно псе като взе да коленичи по време на химна и това постла пътя за случващото се в момента. Знам също, че чернокожите продължават да са оувъррепрезентед във ВСЯКАКВИ статистики за полицейско насилие и тежки присъди и затворите са пълни с тях, Знам, че сегрегацията на практика продължава да съществува, щото са набутани в гета и понеже ги дискриминират за банкови заеми, няма да излезнат от там никога. В гетата им са принудени да пращат децата си в отвратителни ъндърфъндед училища, с което разликите в успехите на расите се циментират още в детството. Животът в гетото и на прага на бедността води до тежки здравословни проблеми и по-ранна смъртност. Включително от насилие - генг, полис и прочее бруталитис. В болниците не им обръщат достатъчно внимание и това води до по-висока смъртност на вече болните чернокожи. Ето това всичкото са измерения на институционален расизъм - тези хора са профилирани из всичките ни институции (финансови, правни, здравни, етц.). И положението е толкова зле, че това да приклюват жизнения си път с коляно на бял полицай на врата или застреляни от бял полицай в леглото си, вече не учудва никого.

И да, демократите, включително Обама не са направили кой знае какво да помогнат. Безценният им Байден е един от архитектите на уор он дръгс и като такъв е една от основните причини за влошения живот на чернокожото население в момента. За Ейми Клобушар се разбра, че е оправдала Дерек Швайн и го е пуснала да ходи да си полицейства няколко пъти, след оплаквания срещу него. Затова цялата тъпотия за кайнда сините е тъпотия. Кайнда синьото в тая страна е всъщност светло червено. Синьо тея хора немат и реално съпорт за черното население в политиката на високо ниво нема. И сега страната е цялата в райътс, а кайнда синия конгрес си седи на ушите и дори не се опитва да направи някъв релевантен леджислейшън. Вчера постигнаха невиждано чудо в сената като одобриха федерален анти-линч бил НАЙ-СЕТНЕ, в 2020-а, като Ранд Пол го филибустерира ненам колко там време, щото предполагам според Ранд Пол има моменти, в които линчът е допустима и добра идея. Тряяше да ги забавят още малко, за да може да се линчува целия сенат от вбесената тълпа, щото просто без малко убити политици няма да се оправи тая работа.

@Amikae Чакай да ти пусна линковете дето пуснах по Фейсбук за Канада:
https://thetyee.ca/Analysis/2020/06/02/ ... 6F3Puy4QQQ

https://newsinteractives.cbc.ca/longfor ... PB0IZOmfNg

https://www.macleans.ca/news/canada/out ... nYWfDhc41M

Ма сичко е точно, щото консервативния премиер на Онтарио, където се случват най-големите полицейски изцепки счита, че системни проблеми си немаме в Канада понеже сички работим и пазаруваме заедно:
https://toronto.ctvnews.ca/ford-says-ca ... uP66diT6TU

А прайм министъра ни, въпреки че ходи да коленичи по некви протести в Отава и прави некви речи за това как в Канада има расизъм, до момента не е направил кой знае кво нито за чернокожото, нито за индианското население в страната, въпреки че властта е в неговите ръце от 2014-а насам.
My Anime List , My Manga List

Oui. Je suis garbage.

User avatar
Alexis
Forsaken
Posts: 2684
Joined: Sun Jan 11, 2004 4:57 am
Location: In front of the computer

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Alexis » Sun Jun 07, 2020 7:31 pm

@Amelia
Вчера постигнаха невиждано чудо в сената като одобриха федерален анти-линч бил НАЙ-СЕТНЕ, в 2020-а, като Ранд Пол го филибустерира ненам колко там време, щото предполагам според Ранд Пол има моменти, в които линчът е допустима и добра идея. Тряяше да ги забавят още малко, за да може да се линчува целия сенат от вбесената тълпа, щото просто без малко убити политици няма да се оправи тая работа.
Като прочетох тази новина, коментарът ми беше, "това се прави, за да могат да обезкуражат/заплашат/арестуват за по-голямо престъпление всички онези, които съвсем логично искат да линчуват управляващите фарисеи из всички нива на САЩ." Иначе знаеш, че споделям на 100% мнението за това, че демократите в САЩ са консерви под друга боя.
Hic locus est ubi mors gaudet succurrere vitae

Обичам си аватара!!

Die, Fanboys <- a blog for random anime bashing and raving

User avatar
Amelia
Moderator
Posts: 12921
Joined: Mon Aug 30, 2004 9:49 am

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Amelia » Sun Jun 07, 2020 8:34 pm

Поправка. Анти-линч билът не е минал още, заради Ранд Пол, така че населението на САЩ все още има време да покаже нагледно що линчуването трябва да е забранено. Предлагам да почнат с Ранд Пол:
https://www.nytimes.com/2020/06/05/us/p ... ogin=email
My Anime List , My Manga List

Oui. Je suis garbage.

Amikae
Ascendent
Posts: 4199
Joined: Thu Aug 07, 2008 12:07 pm

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Amikae » Sun Jun 07, 2020 9:49 pm

"But in this country, there is no official national record of the number of people killed during encounters with police. Police departments do not routinely release detailed statistics about use of force incidents. When they do, it’s not collected based on race, ethnicity or other critical factors."

Cool... -_-

User avatar
Litz
Ascendent
Posts: 4064
Joined: Mon Aug 16, 2010 12:46 am

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Litz » Sun Jun 07, 2020 10:41 pm

Аз не знам защо даваме за пример само умрелите чернокожи? Още преди протестите, нямаше ден, в който да вляза в редит и да няма видео как полицаи тормозят чернокожи без никва причина. Не е нужно да се стига да убийство, за да има проблем. Както и няма значение, дали повечето чернокожи са агресивни мъже с оръжия. Бриона Тейлър, доколкото знам не е агресивен мъж с оръжие. Atatiana Jefferson също. За сметка на това Дилан Рууф е бял тийн, избил не знам си колко човека, и вместо да го застреля, полицията му купува бъргър кинг.
Ето случай със студент събиращ боклук и полицай, който си мисли, че е оръжие

Полицаят иска адреса името и айдито на чернокожият и насочва пистолет и вика подкрепление, защото пръчката за събиране на боклук е бахму и смъртноносното оръжие. Не му вярват, че живее там и му искат айди, но същевременно на белите хора, които питат, не им искат айди.

Пичът, който постнах на предишната страница също не беше агресивен, но полицият лъже, че е бил асолтнат.

Или боклуци като като Daniel Hotzclaw, който е използвал достъпа си, и чеквал чернокожи жени, които не са си платили глобите, и е ходил да ги изнасилва и тормози. Тва е брутален случай, поне тоя е осъден на 263 години.

И не говорим само за насилие, ами за неща като това окровени нацисти, да работят като полицаи, за пример това
Spoiler: show
Image

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Roland » Mon Jun 08, 2020 12:56 am

Междувременно, гей порно индустрията изпопрекрати един куп договори с актьори заради расистки изцепки. This is gay rights.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Claymore
Ascendent
Posts: 4955
Joined: Sat Sep 12, 2009 9:55 pm

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Claymore » Mon Jun 08, 2020 11:44 am

И в "редовната" индустрия в момента се говори много за такива неща и цялостни злоупотреби и неприятни работи, надявам се да изкласи някаква промяна в това, макар да съм скептичен, щото си е малко като продължение на Холивуд това. Ама за актьорите и актрисите стискам палци
What's a goon to a goblin? What's a shooter to a shotta?
I can boom shakalaka your medulla oblongata

User avatar
Vash
Paragon
Posts: 610
Joined: Fri Jan 27, 2006 12:17 am
Location: София

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Vash » Mon Jun 08, 2020 6:20 pm

Минеаполис ще затваря полицейското отделение - https://www.theguardian.com/us-news/202 ... orge-floyd.

Както се притеснявах, посоката на движението заема най-грешната посока. Полицейските служби са социален service, от който хората наистина имат нужда и заслужават най-доброто качество, защото то се плаща с техните пари. Това означава, че полицията наистина трябва да се реформира, но премахването й не е довеждало никога до добър резултат.

Едно от най-положителните явления в Америка в последните десетилетия е, че престъпността намалява рязко (70-те години е било страшно там, всички строги мерки като three strike rule са в резултат от това). Не е доказана една причина защо се случва това, но не бих се учудил да се обърне този процес ако изискванията на протестиращите се сбъднат.

От Стивън Пинкър по въпроса:
When law enforcement vanishes, all manner of violence breaks out: looting, settling old scores, ethnic cleansing, and petty warfare among gangs, warlords and mafias. This was obvious in the remnants of Yugoslavia, the Soviet Union, and parts of Africa in the 1990s, but can also happen in countries with a long tradition of civility. As a young teenager in proudly peaceable Canada during the romantic 1960s, I was a true believer in Bakunin’s anarchism. I laughed off my parents’ argument that if the government ever laid down its arms all hell would break loose. Our competing predictions were put to the test at 8:00 A.M. on October 17, 1969, when the Montreal police went on strike. By 11:20 A.M. the first bank was robbed. By noon most downtown stores had closed because of looting. Within a few more hours, taxi drivers burned down the garage of a limousine service that had competed with them for airport customers, a rooftop sniper killed a provincial police officer, rioters broke into several hotels and restaurants, and a doctor slew a burglar in his suburban home. By the end of the day, six banks had been robbed, a hundred shops had been looted, twelve fires had been set, forty carloads of storefront glass had been broken, and three million dollars in property damage had been inflicted, before city authorities had to call in the army and, of course, the Mounties to restore order. This decisive empirical test left my politics in tatters (and offered a foretaste of life as a scientist).

"It was an octopus, centipede, spider kind o' thing, but they was a haff-shaped man's face on top of it..."

Amikae
Ascendent
Posts: 4199
Joined: Thu Aug 07, 2008 12:07 pm

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Amikae » Mon Jun 08, 2020 6:30 pm

@Vash I'm just gonna leave this here - https://www.youtube.com/watch?v=krfcq5pF8u8

Да ги затварят и да ги махат на цяло. Същата работа трябва да се случи и в Европа. Нямаме нужда от някакви каубои, които си мислят, че са хванали господ за шлифера. Ще се изградят нови институции, които ще са по специализирани и така ще се децентрализира властта, която има полицията и там ще постъпват да работят нормални хора, а не гадове.

User avatar
Demandred
Moderator
Posts: 6263
Joined: Sun Jan 11, 2004 8:42 am
Contact:

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Demandred » Mon Jun 08, 2020 6:35 pm

Членовете на Mineapolis City Council са на път да влязат в доста реклами на републиканците:
“What if in the middle of the night my home is broken into. Who do I call?” CNN anchor Alisyn Camerota asked Bender after the city council president laid out her vision for a post-police city.

“I hear that loud and clear from a lot of my neighbors, and I know — and myself, too, and I know that that comes from a place of privilege,” Bender responded.
Това ще се върти яко по американските телевизии в следващите месеци. Даже водещата по CNN я попита директно след тази изцепка дали не се страхува, че Тръмп ще се възползва от подобни изказвания - https://twitter.com/CNN/status/1269966152496582659
Sure your parents might think you're a failure
But no one's ever said: "First, let's kill all the tailors"
Don't be a lawyer!

User avatar
Vash
Paragon
Posts: 610
Joined: Fri Jan 27, 2006 12:17 am
Location: София

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Vash » Mon Jun 08, 2020 6:41 pm

Всеки казва мантрата "replace the police with social services", но никой не знае какво значи точно това. Ок, решили са да направят експеримента, ще видим. Ако измислят нещо умно, ще се съглася, че греша. По-вероятно ми се струва да сменят само името и униформите, както и да намалят заплатите (т.е. качествените хора ще се махнат). А по-радикалния вариант ще доведе до частна защита на богатите, а за бедните сигурността ще се поддържа от кварталната престъпна банда. Докато не дойде някой фашист на власт с обещанието да оправи положението де. Не, мерси.

"It was an octopus, centipede, spider kind o' thing, but they was a haff-shaped man's face on top of it..."

User avatar
AlDim
Elder God
Posts: 5885
Joined: Mon Jul 24, 2006 1:49 pm

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by AlDim » Mon Jun 08, 2020 7:57 pm

На полицията в САЩ й трябват много промени. Като за начало:
- Пълна демилитаризация. Огромна част от средствата на полицията отива за какви ли не глупости и играчки. Когато повечето полицейски управления са се превърнали в "SWAT teams", нещата няма как да вървят в правилна посока.
- Civil forfeiture трябва да спре ВЕДНАГА. Там буквално без никакъв повод полицията да открадне каквото и да е от теб без почти никакъв начин да ти бъде върнато. Ти не си виновен, разбираш ли, но твоите вещи (да речем 5000 долара) са заподозрени до доказване на противното. В много случаи това имущество ти се отнема, за да могат да си купуват горните играчки.
- Докато правят това, могат да спрат и със смученето на средства с разни "удобно" сложени speed cams, които не водят до какъвто и да е деален accountability за нарушителите, ами просто правят парички като им сервират писмо в пощата, без да спират когото и да е за превишаване на скоростта.
- Пълна промяна на тактиката. Стрелянето по цивилни трябва да е абсолютно последното нещо, което им минава през главите (абсолютно няма начин да ги пуснат без оръжия като в други страни предвид ситуацията с оръжията в САЩ, обаче). Трябва да спрат да се изживяват и като училищни побойници. De-escalation му е мамата. В този ред на мисли трябва да спрат да наемат побойници по начало, защото май това е общия профил на много от полицаите там.
- Като става въпрос за defunding - ако средствата се махнат от горните глупости, това не означава, че на полицаите не трябва да им се плаща както трябва. Точно обратното - трябва да се плаща повече на хората и по-малко за ненужна екипировка.
- Полицията в САЩ е тотално неадекватна що се отнася до справяне с хора, които имат здравни проблеми, особено такива, които не са с акъла си. Това, че някой е луд, не означава, че можеш да го третираш като боклук и да го пребиеш/убиеш. Някои хора с психически отклонения просто не могат да възприемат ситуацията като всички останали.
- Това, което се случва на протестите в момента е абсурдно. Мирни протести се наблюдават, не гонят и бият.
- За racial profiling-a всички знаем. Това, че не си бял не означава, че автоматично си тръгнал да извършваш престъпления или че трябва да бъдеш третиран по-зле от животно, ако трябва да те арестуват за нещо.
- В този ред на мисли mass incarceration, private prisons и система, в която след като те хванат с трева (която е абсолютно легална в много щати вече) примерно за трети път, могат да те затворят ГОДИНИ. Естествено, трябва да пуснат и стотици хиляди затворници и да им премахнат criminal records, които са получили за подобни ТОТАЛНИ глупости.
- War on drugs трябва да приключи. Това не помага на когото и да е било, още по-малко на жертвите на въпросните наркотици, които биват хвърляни в затвори, вместо пращани в клиники.

Това е моят бърз off the top of my head списък. Сигурен съм, че има и още много проблеми, но тези със сигурност са наболяли. Какво всъщност ще стане е съвсем друг въпрос, но по никакъв начин не съм против defunding, който разкара всичката военна техника и безумната им система със затворите.
Demandred wrote:
Mon Jun 08, 2020 6:35 pm
Членовете на Mineapolis City Council са на път да влязат в доста реклами на републиканците:
“What if in the middle of the night my home is broken into. Who do I call?” CNN anchor Alisyn Camerota asked Bender after the city council president laid out her vision for a post-police city.

“I hear that loud and clear from a lot of my neighbors, and I know — and myself, too, and I know that that comes from a place of privilege,” Bender responded.
Това ще се върти яко по американските телевизии в следващите месеци. Даже водещата по CNN я попита директно след тази изцепка дали не се страхува, че Тръмп ще се възползва от подобни изказвания - https://twitter.com/CNN/status/1269966152496582659
Това е пълен булшит. Тотално вадиш изказването й от контекста. Жената отговори много правилно - ако си бял, когато се обадиш на полицията, очакваш да ти помогнат. В чернокожи, латино и т.н. квартали очакват, че полицията може или да не дойде въобще, или ти да го отнесеш. Това има предвид по "comes from a place of privilige". Никой не е тръгнал да маха опцията да се обадиш на 911 и тя го каза това в съвсем прав текст. Честно казано, приятно съм изненадан, че в Минеаполис имат прогресивно настроени индивиди като нея, които искат да направят много сериозна реформа.

User avatar
Alexis
Forsaken
Posts: 2684
Joined: Sun Jan 11, 2004 4:57 am
Location: In front of the computer

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Alexis » Mon Jun 08, 2020 8:28 pm

Едно предложение, което бих направила, за да се намали стимулът на ченгетата да стрелят по хора, е да направят обезщетенията за причинени травми лична отговорност и да плащат застраховки за тях като лекарите. И изведнъж броят надидати да станат весели стрелящи на месо ще намалее значително. Но това никога няма да се случи.
Hic locus est ubi mors gaudet succurrere vitae

Обичам си аватара!!

Die, Fanboys <- a blog for random anime bashing and raving

User avatar
Matrim
Moderator
Posts: 5259
Joined: Mon Dec 22, 2003 10:58 pm
Location: Remedy Lane

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Matrim » Mon Jun 08, 2020 8:36 pm

Vash wrote:
Mon Jun 08, 2020 6:41 pm
Всеки казва мантрата "replace the police with social services", но никой не знае какво значи точно това. Ок, решили са да направят експеримента, ще видим. Ако измислят нещо умно, ще се съглася, че греша. По-вероятно ми се струва да сменят само името и униформите, както и да намалят заплатите (т.е. качествените хора ще се махнат).
Много по-вероятно ми се вижда да не закриват никаква полиция, а да направят някакви реформи, било то реални или за парлама. Все пак, надявам се, че Abolish the police е само удобен (туитър) лозунг, а не реално желание на болшинството протестиращи, защото това да искаш тотално да се закрие е същата глупост като утопичните приказки на либертарианците, само че от другата (уж) страна на барикадата. Четох интервю с член на някаква организация с такива искания, който обясняваше как видите ли на негов приятел му откраднали колата, полицията му я върнала, ама това не било добър пример от ползата от полицията, защото крадецът се оказал наркоман и следвало да се помага на пристрастените вместо да ги ловим. То лошо няма да им се помага, разбира се, но не всеки крадец има соб стори и мотиви, които биха могли да бъдат предотвратени с добра социална работа. Пък и то тая работа много мегдан в Щатско няма, ако вземат че наистина закрият ченгетата, подозирам, че парите ще потънат някъде другаде, а няма да отидат за социалните работници.

Иначе Алдим добре го е написал, но ако не прекратят войната срещу наркотици не знам как ще се случат много от другите неща в списъка му, проблеми като милитаризацията на ченгетата са естествено последствие от нея. А, поправете ме ако греша, но нещо май прекратяването на въпросната война не е приоритет в момента, уви.
Ridcully: "A few twenty-mile runs and the Dean'd be a different man."
Bursar: "Well, yes. He'd be dead."
Ridcully: "He'd be healthy."
Bursar: "Yes, but still dead."

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 15 guests