Размисли на тема Аватар и тролене

[RRSunknown]

И какви са внушенията?
Аз например мога да извадя следните изводи (примерно) за главния герой. (в момента импровизирам)
А) Избира виртуалното пред реалното за разлика от Нео преди десет години. Както знаем от World of Warcraft това е процес който съществува и в момента. От филма ни внушават че това е много хубаво.
Б) В крайна сметка предаде расата си за егоистичните си цели което се отразява на много повече хора на земята негативно. Аналогия с това поведение е в момента да вземем парите заделени за здравеопазването и пенсиите от бюджета в България и да ги раздадем на африканците в Конго защото те в момента са в бедствено положение. Представяйки едностранчиво нещата филма ни учи че това е правилното внушавайки на хората да не мрънкат когато правителствяата им раздават парите им за странни цели.
В) Предаването на расата и обществото става само с егоистична цел - любов. Във филма ясно се внушава че ако главния герой нямаше любовна връзка нямаше изобщо да му пука за никакви дървета и природни богатства а щеше да си свърши работата и при заповед без колебание да остъкли и десет дървета на живота с ядрена бомба. От това вадим извода че хората мислят на ниско ниво- само за себе а глобалните проблеми всъщност не ги интересуват наистина а само когато са свързани с нещо лично тяхно.

[Super M]

Ти, бате, с този пример изкара нещата така, че България е окупирала Конго... от което ми липсва желание и да се задълбавам

[RRSunknown]

Как така съм го изкарал - никаде няма такова следствие в текста.
Да продължа анализа - ако във филма бяха показали бедни, болни земни дечица страдащи в отровената земя на фона на музика свирена на тънката жичка на цигулката (тоест тъжна) - тип Българската коледа и Могилино на които дечица единствения шанс за спасение е минерала който се намира точно под мястото в което бесните теористи обитават спазвайки варварски обичаи , съм сигурен че нямаше да има зрител който да съчуства на навитата

Всичко е въпрос на начин на представяне хаха.

[Moridin]

Естествено
Какво за бога е по-важно от любовта

[Demandred]

А) Ажатарът си е съвсем различно нещо от World of Warcraft, съвсем реален като усещане, да не говорим за края.

Б) И какво се отразява на Земята негативно? Това, че някаква суперкомпания ще има по-малко печалба? Какви правителства, какви 5 лева...

В) Съвсем не. Повече от очевидно от филма е, че любовта е само част от причината за решението му. Голяма роля играе и желанието му да защити природата и Навите като цяло. Ако беше егоист, щеше да си остане с хората, да бъде излекуван и да си прибере богатото възнаграждение, вместо да си рискува живота в практически обречена битка.

[Lord]

@Радо,
това е нелепо, но все пак:

А) Паралелът с WoW е напълно безумен. Виж, ако можеше да правиш риъл секс с night elf-ка, би ли наричал това виртуална реалност? Защото, поправи ме, ако греша, но аз останах с впечатлението, че главният персонаж не играе някаква игра, а се влюбва в истинска жена и намира мястото си сред истински "хора".

И докато в Б) не грешиш толкова лошо (защото никой нищо не взима от хората и не го раздава на навитата, а става точно обратното - следвайки твоята аналогия, развитите страни сега би трябвало да се изтресат в Африка с танкове, да избият част от населението и да го оставят без необходимите за живот средства), то във В) вече изпадаш в некви пълни филми. Любовта му към Нейтири всъщност е само половината от мотивиращото го да избере да се бори на страната на чуждата раса. Влюбвайки се в нея, той опознава културата и разбиранията на народа й, става част от тях и желанието му да не измрат до крак е някак разбираемо за всеки.

Не мислиш ли, че говоренето на неща, на които сам дори не си вярваш, в името на спора, е леко глупаво?

[RRSunknown]

A) Преди 20 години беше безумно да си представиш и WOW и 3д кино. A в момента гледаме 3д филми........ .
И моля ти се - говориш за анимиран персонаж , тези от матрицата също си мислеха че са реални б.т.в.

Б)

И какво се отразява на Земята негативно? Това, че някаква суперкомпания ще има по-малко печалба? Какви правителства, какви 5 лева...

Нямаме информация за това каква е компанията и дали са отишли за печалба или земята измира и ресура е важен.

следвайки твоята аналогия, развитите страни сега би трябвало да се изтресат в Африка с танкове, да избият част от населението и да го оставят без необходимите за живот средства), то във

Те вече са се изтресли избили са голяма част и са източили ресурсите. В Америка , в Африка, В Ирак дори - -най-пресен пример.

В) Айде да си представим как Нейтири не участва как Джейк само от общуване с Тсу Тей и подобните му взема Навитата присърце а?

b.t.w. Тези анализи в момента ги развивам по показаното във филм и по това че е възможна такава интерпретация - не става дума за убеденост или неубеденост.

[Demandred]

Нямаме информация за това каква е компанията и дали са отишли за печалба или земята измира и ресура е важен.

Очевидно са отишли за печалба, корпорациите за това съществуват, а и си казано в прав текст в филма. И в същото време ресурсът безспорно е важен (иначе нямаше да струва толкова скъпо). Обаче никъде не е казано, че населението на Земята ще загине без него.

Айде да си представим как Нейтири не участва как Джейк само от общуване с Тсу Тей и подобните му взема Навитата присърце а?

Не споря за това. Обаче това не прави Джейк егоист и съвсем не значи, че решението му е само заради Нейтири.

[RRSunknown]

Очевидно са отишли за печалба, корпорациите за това съществуват, а и си казано в прав текст в филма. И в същото време ресурсът безспорно е важен (иначе нямаше да струва толкова скъпо). Обаче никъде не е казано, че населението на Земята ще загине без него.

Няма компания която не е отишла някъде без печалба. Но докато не е казано че земята може да загине без ресурса не е е казано и че нямат нужда от ресурса - във филма никъде няма информация за значенито на ресурса. Можем да вадим обаче косвени изводи - този ресурс е дотолкова важен че за него са склонни да погазят живота на невинни след като са ги изучавали мирно - следователно е много важен.
Ако бяха просто корпорация с картбланш за действие нямаше изобщо да има проект Аватар и изучаване на планетата а още първия ден щяха да са изтребили навитата.

Не споря за това. Обаче това не прави Джейк егоист и съвсем не значи, че решението му е само заради Нейтири.

Доколкото за да разбере навитата и да им съдейства трябваше да се влюби извода е че е егоистна подбуда в основата си. Защото на всички ни е ясно чие страна щеше да вземе Джейк ако се беше срещнал не с вклюбчивата Нейтири а с воина Тсу Тей и другите като него.

[Onslaught]

Освен Джейк имаше и други хора на страната на Навитата които не бяха влюбени в Найтири.

На мен пък ми е чудно колко тъпи трябва да са Навитата, че да не предприемат никакви мерки след като хората си правят военна база на тяхната планета и започват да им източват изкопаемите богатства. Какви ли са си мислели че ще са бъдещите планове на хората?
От друга страна завидно бързо успяха да се организират всички племена за координирани бойни действия след като Джейк яхна червения птeрозавър.

Иначе основния фактор да не ми въздейства особено филма са прекалено плоските главни персонажи.

[Morwen]

Избира виртуалното пред реалното за разлика от Нео преди десет години. Както знаем от World of Warcraft това е процес който съществува и в момента. От филма ни внушават че това е много хубаво.

Това няма значение, героят във филма избра истинско същество, а не графика. Тук няма виртуални същества. Говорим за героя за филма, а не за актьора, тъй като той очевидно няма общо със сюжета.

Иначе за В съм донякъде съгласна, макар любовта да не беше единствената му движеща сила, както го манипулираш ти. И според мен не е проблемът в предването на расата, това беше просто избор, а в избиването на хора от нея и в това, че никой от тях нямаше човешко лице.

[simple_stupid]

Напълно сериозно, за мен този филм е направен изключително мотивиран от омраза, и в него се разказва главно за тази омраза...

Трябва наистина много да си намразил Цивилизацията, чийто продукт си, за да хванеш да родиш подобна история и да я разкажеш. Не че Времето ни не ни дава безброй такива примери, но "Аватара" определено преминава някаква граница, която го прави особено забележим и "исторически". Може би, именно като един "Танцуващият с вълци в Космоса" не е достатъчно просто преминаването "оттатък", при "другите", но и отказване от "човешкото", от "тялото", за да се сдобиеш с "плитка" за да яздиш шесткраки коне и птеродактили, а и направо с "нова душа", която да усеща "хармонията", "природата" и т.н и т.н.

Смешното в случая е, първо, че разказа като визия и "техне" е толкова "високотехнологичен" и продукт на "най-последното" от "висшата цивилизация", че някак патоса към есетствеността на "първичното" "примитивното" "естествено красивото" някак се сблъсква със средството на представянето му, и звучи фалшиво, като призив за душевен онанизъм върху виртуални картинки; и второ, чисто търговски, това е толкова прицизно изчислен продукт и маркетинг, че е еманация на "най-гнусния" "империализъм" в културата, от ... до..., тиктака като машинка. Откъдето и да започнеш, каквата и идея да подхванеш винаги ще свършиш в Макдоналдс...

Та, това е продукт на тези, дето мразят МакСвета, мразят го искрено и силно, проповядват срещу МакСвета, при това убедено и неуморно, борят се срещу МакСвета, навсякъде и по всяко време, и когато огладнеят отиват в Макдоналдс и бичат БигМак с пържени картофки, изпълнени с омраза към себе си, че не могат да бъдат естествени, че не са способни да си направят един индиански капан, да хванат заек край пътя, да го опекат на огън и да го изядат с пръсти...

[Roland]

Всъщност Земята изобщо няма нужда от необтания. Има нужда от разни други неща на Пандора, за които никой от RDA не го ебе. Това е казано в гайда. На Пандора има растения с лечебни свойства, както и такива, които са в състояние да изсмучат отрови от почвата, но корпорацията не се вълнува от тях, защото там няма печалба.

[Marfa]

Аз наистина си мислих, че по-голямо изсмучипръсти от спора относно еволюцията на Пандора не може да има, а то... Аз пък мога да извадя следните изводи за главния герой (също импровизирам):

А) Бил е по-необичаният близнак в семейството, тайно е завиждал на брат си за научните му постижения и нищо чудно той да е заръчал убийството му, макар да не си признава

Б) Избира да живее сред навитата, за да може да се ъпгрейдне с помощта на тяхната богиня и в крайна сметка да стане Ебаси и Великия Властелин, за да...

В) ...иде на Земята и да я завладее


------------------------------

Наистина, ква е тая мания човек да си изсмуче някоя глупост, ама не, то и глупост дори не е, ами не знам какво, да се лепне за нея като дъвка в коса и да почне да я защитава?! Какво Конго бе? Какъв Нео? Какъв WoW?! Къв егоизъм проявява с нежеланието си да участва в геноцид и унищожаването на цял свят? Айде верно си намерете място там някакво и паркирайте най-сетне, вместо наистина да се чудите за каква нова капитална дивотия да се заловите.

Поздравче. Мисля, че е особено подходящо в светлината на спора.

[RRSunknown]

Много ме забавлява ви подавам някаква сламка за да продължа дискусията на майтап и виждам как всички я нахапват

б.т.в. Марфе какъв геноцид те гони - неколкократно беше казано че ги интересува само минерала който се намира в едно конкретно място и никой не е ходил да води геноцид над цялата планета.