ShadowDance

Интересна заформяща се дискусия по повод статия в блога на Григор Гачев. При все че темата като че ли е нищена, реших да пусна линчец

http://www.gatchev.info/blog/?p=714#comments

Възхищение за нервите ти да се занимаваш.
Мен ме подразни очевидно нелепото изказване (такова обобщение просто не може да бъде защитено по никакъв начин) и оттам тръгнахме, за да стигнем до моралните категории (?).
Накрая излезе, че си говорим за добра/лоша литература на базата на моралността и хуманизма й?

Много ми е интересно как по дяволите се измерва човечността на един роман или автор? Какви са критериите и въобще как става тая работа?

И как е възможно да бъде класифицирана Ле Гуин като "не кой знае какво" като човещина?

Все интересни въпроси, които вероятно ще останат без отговор.

Твърде е крайно твърдението на Григор Ганчев, и доста дразни.

Прав е, че има маса "безчовечна" и некачествена фантастика, но така както го е написал излиза, че е 99,99% и един Тиодор Стърджън е застанал между читателя и черния студ и омраза лъхащи от цялата западна фантастика.

А това за Ле Гуин и мен ме убива.

*изнерв*

Тук не сте казали нищо (повече от ДДЗ). Не че очаквам друго от произволен български форум, 2000+, но все пак - произволен български форум ли сте?

Да видим сега какво сте казали там...

(Емо, заглавието на темата е ужасяващо... Кой, за Бога, ти говори за какво е това SF? Защо, за Бога, подвеждаш хората в този форум? Не си ли виждал вече как се закачат за думата, и губят от поглед текста?)

/*изнерв*

Всъщност всички досега са коментирали - ако и според теб несъдържателно - статията на г-н Гачев, не виждам никой да се е подвел по заглавието на темата, сори. Всички започват поста си с коментар по прочетеното там, а тукашното заглавие е просто плейсхолдър - и се възприема точно като такъв от всички, изключая теб.

Приоритизирай на какво да се дразниш и на какво си струва да се дразниш, ок? Въпросът на Дем бтв за мен е доста валиден.

Едит: А като човек, запознат с форумната динамика по принцип, би трябвало да си наясно, че повечето форумни теми започват така, а не с едностранични чаршафи, и че по-кратки постове като горните са неотделима част от всяка форумна дискусия. Отново, приоритизирай. И имай търпение. И недей да се възмущаваш на тема, събрала едва 4 поста, ок? Не вярвам да искаш да поставиш такъв тон на дискусията. Никой не обича да му се обяснява с италици и *изнерв-тагове как нищо не казва.

Въпросът на Дем ще получи (някакъв) отговор според отговорите, които преди това самият Дем е дал. Точно както си направил ти в поста на Григор.

Останалото е... празнословие.

Антоглобализмът и омразата към всичко западно, съчетана с омраза към "християнски поучения" или каквото там беше, дразни. Или поне мене ме дразни. Заформя се от известно време някакво движение на пост-комунизъм, съчетаващо в себе си някои от по-радикалните комунистически идеи, но привнесени в съвременността. Това означава отричане на всички западни културни феномени, на които сме свидетели, пълно анатемосване на консуматорското общество, крайно радикални екологични възгледи (дайте да не позлваме коледни лапмички и изкуствени елхи, щото и това замърсявало природата), включване в кампанията анти-НАТО, анти-САЩ и всякакви други антита... И сега, както се оказва, поредното "анти" е студената безчовечна западна фантастика. За разлика вероятно от фантастиката с богати традиции и дълбоки корени, идваща от Изтока. Ето, имаме и пример. Нео вместо да избере да се учи на доброта и човечност, решава да усъвършенства бойните си умения. Вместо като добро християнче чинно да обърне другата си буза, той... А, пардон, християнското не бива да го намесваме, щото и то не е хубаво.

По принцип съм съгласна, че днес имаме прекалено много поводи за протестиране и повечето от тях са доста основателни, но протестирането напук и срещу всичко обикновено си има друго обяснение. Да не говоря и колко е тъпо.

Отговори на какво, за бога? Някой питал ли е Дем нещо? Казваш ми, че коментарът му върху статия, която е прочел, няма право на отговор?!?
Гачев е този със според мен недобре обмислената, повърхностна и реторично скучна статия и има право да получава коментари, въпроси и препоръки по нея, не смяташ ли?

Едит: И да си повторя -

А като човек, запознат с форумната динамика по принцип, би трябвало да си наясно, че повечето форумни теми започват така, а не с едностранични чаршафи, и че по-кратки постове като горните са неотделима част от всяка форумна дискусия. Отново, приоритизирай. И имай търпение. И недей да се възмущаваш на тема, събрала едва 4 поста, ок? Не вярвам да искаш да поставиш такъв тон на дискусията. Никой не обича да му се обяснява с италици и *изнерв-тагове как нищо не казва.

Ако може също така, да призова да има коментари най-вече по статията в линка по-горе и коментарите по нея, а не по коментарите за коментарите тук, понеже май започнахме с препъване цялата работа.

Емо.

Аз си запазвам коментарите за мястото, на което хората си правят труда да си аргументират мненията. Тоест - блога на Григор.

В конкретно тази тема... ами и аз, като редови форумник, си изказвам мнението, без много-много да ме е еня дали нещо стои зад него.

Паралелелизъм, разбийш?

(И ако мислиш, че пиша по-бавно, отколкото ти си добавяш ЕДИТ-а... *смея се, вече неядосано*)

EDIT: Знаеш ли какво ме ядосва всъщност? Че повечето хора от произволния бг форум нямат грам уважение към различното място. Те си карат както си знаят - с ДДЗ, обикновено, - вместо да си поемат въздух, да се поогледат, да видят, че можело и по друг начин да се общува... че и да се напънат да общуват по друг начин.

А този тип отношение - всичко да става, както го мислим НИЕ, - е смърт не само за западната фантастика, ами и във всяко едно човешко общуване или общество...

О, да, мненията в блога са невероятно добре аргументирани. Тезата "Авторът XYZ пише безчовечна фантастика, щото аз така казвам" винаги е била страшно трудно оборим аргумент. Всъщност не. Това е необорим аргумент.

Spoiler: show

Марфе ... оригна ли се, или нещо каза?

Айде, стига съм беснял... До скоро, в блога Григору.

Пръднах. Благодаря, че попита.

Относно статията : ГНЯХ!
Ей-такива едностранчиви обобщения най-много мразя! Даже реакцията на Рол ми се струва доста умерена в случая. После обаче *някой* реши да се заяде и да го направи на голям въпрос, което си е само в негова вреда

Между впрочем, Калине, ако аз реша да направя подобно обобщение за българската фантастика, което гласи "Българската фантастика е пълен боклук!", ти как би реагирал?