Star Wars: Episode VII - Director??

Филми, бре, филми... Джена Джеймсън, Трейси Лордс – we have them all!

Кой ще бъде натоварен с тази галактическа мисия?

Poll ended at Wed Dec 26, 2012 6:03 am

Guillermo Del Toro (Pan's Labyrinth, Hellboy)
8
47%
Ridley Scott (Prometheus, Blade Runner)
1
6%
Jon Favreau (Iron Man)
5
29%
Gary Ross (Hunger Games)
2
12%
Joseph Kosinski (Tron: Legacy)
1
6%
 
Total votes: 17

User avatar
tigermaster
Elder God
Posts: 6522
Joined: Wed Jun 14, 2006 11:39 am

Post by tigermaster » Tue Nov 27, 2012 5:45 pm

Samail wrote:Според мен може би няма да му предложат, но пък и Прометеус беше провал и продълженията са под въпрос, така че той е свободен за момента дефакто.
Какъв провал пък е "Прометей", при положение, че със сто и трийсет милиона бюджет има приходи от над четиристотин милиона? Говоря за комерсиалната гледна точка, де, като филм не го знам какво е.
Иначе аз си казах, Ридли Скот не го ща в този франчайз.

Камерън, честно казано, напълно ме съмнява да се навие - човекът е в пъти по-добър сценарист и режисьор от Лукас, а и не е като да е закъсал за пари - едва ли би се съгласил да работи - сега, имам предвид - по чужд франчайз, където ще трябва да се съобразява с какво ли не.
Света аз цял обходих
и изправен гордо пак стоя.
Срещнах милиони хора
и на всичките им взех ума.

Блог
The Painting
Случаят с изтрития спомен
РЕВЮ: „The Lord of the Rings: The Rings of Power”

User avatar
alshu
Elder God
Posts: 5286
Joined: Tue Dec 21, 2010 12:21 pm

Post by alshu » Tue Nov 27, 2012 6:53 pm

Прометей...провал - не...ама разочарование за sci-fi феновете - да...

Във връзка с административната намеса...на мен пък ми е интересна тяхната гледна точка.

Да кажем, че си някаква голяма клечка в Дисни (или Лукас Филм, ако са им дали зелена светлина да вършат, каквото си искат). Имаш парите и искаш да ги дадеш хем за запомнящ се интересен филм, хем да си ги върнеш с голяма печалба (най-малкото защото не са твои и не може да ги харчиш от носталгия по детството).
Кой режисьор, кой технически екип и кои актьори ще избереш?
(Е, естествено тези близки до Лукас Филм, ефектите ще се правят от ILM, а звукът ще се обработва Skywalker Sound.)

Подозирам, че механична смес от най-големите комерсиални звезди или пък най-авангардните арт творци няма да свърши работа.

Мисля, че сме били свидетели на такива неща с лоши резултати.

Другият подходът - избери автора и не му се мешай, също не винаги е ефективен. Вижте как се изродиха нещата в Карибските пирати 3 или Железния човек 2.

А гледали ли сте director's cut-овете на Terminator 2 и Aliens? Лично аз нямаше за ги харесам от първо гледане, защото ми се струват прекалено развлачени и съдържат сцени с лоша игра и повторение на една и съща информация отново и отново...особено T2. (В удължения Aliens има важна информация за семейството на Рипли, но пък сцените в колонията и автоматичните картечници са в повече.)
Вече след харесването на кино версията, естествено е голям кеф да видиш по-разширена и по-тромава версия с повече детайли.

Според мен, ако някой бюрократ не беше дърпал ушите на Камерън, нямаше да получим такива стегнати и спиращи дъха комерсиални продукти, а щяхме да ги псуваме в стил Аватар.

Т.е. трябва да има баланс - авторът да е свободен, но и да не си развява байрака, както му скимне. Да твори, но да не пръска грешни пари по непрактични и малоумни причини (като декорите във Воден свят примерно).

А на бас, че зад всеки наистина добър и запомнящ се блокбъстър стои по някое свястно и разбиращо шефче, което знае как се раздава hard love. 8-)

Естествено, истинското изкуство трябва да е независимо...ама true art и Star Wars...аре ся.
The coffee had been steadily growing more and more execrable for the space of three weeks, till at last it had ceased to be coffee altogether and had assumed the nature of mere discolored water — so this person said. He said it was so weak that it was transparent an inch in depth around the edge of the cup. As he approached the table one morning he saw the transparent edge — by means of his extraordinary vision long before he got to his seat. He went back and complained in a high-handed way to Capt. Duncan. He said the coffee was disgraceful. The Captain showed his. It seemed tolerably good. The incipient mutineer was more outraged than ever, then, at what he denounced as the partiality shown the captain’s table over the other tables in the ship. He flourished back and got his cup and set it down triumphantly, and said:

“Just try that mixture once, Captain Duncan.”

He smelt it — tasted it — smiled benignantly — then said:

“It is inferior — for coffee — but it is pretty fair tea.”

User avatar
Trip
Moderator
Posts: 6353
Joined: Sat Dec 31, 2005 7:30 am
Contact:

Post by Trip » Tue Nov 27, 2012 7:12 pm

Не знам с каква информация боравиш, но недоумявам защо смяташ, че не е имало студийна намеса в Железния човек 2 и Пиратите 3.

Колкото до съкратената версия на Т2, "съкратена е" с около 10 минути общо, ако и толкова, и добавките определено правят филма малко по-добра фантастика, ако и не по-добър екшън. Тоже за Ейлиънс.

И ще се повторя - непрактичните и малоумни решения в повечето случаи ги взимат костюмарите. Доказано е от практиката.

User avatar
alshu
Elder God
Posts: 5286
Joined: Tue Dec 21, 2010 12:21 pm

Post by alshu » Wed Nov 28, 2012 10:40 am

добавките определено правят филма малко по-добра фантастика, ако и не по-добър екшън
Добре де, какво се случва в тези екстра минути - няколко сцени в които Едуард Фурлонг преиграва страшно фалшиво и повтаря неща, които зрителя вече знае, сцена в която Сара Конър има пророчески сън с Кайл Рийз (sci-fi на макс :lol:) и накрая научно фантастичния момент - включват самообучението на терминатора.
Според мен последното не го прави по-добра фантастика по няколко причини:
- Вече знаем, че терминаторите се самообучават. Казват го изрично няколко пъти (май и в първия филм). Включването в режим на супер-мега-гига-самообучение изглежда малко излишно.
- Демонстрира нерационални решения от страна на машините произвели терминатора. Защо да има такава опция, като няма да му е нужна в работата? Само проектиран от човек механизъм може да има такъв непрактичен дизайн. (Да не забравяме, че T800 е сериен модел, резултат от техническа еволюция, а не прототип базиран на стари Cyberdyne-ски експерименти...или пък Skynet си пада супер-злодей традиционалист, който държи да включи потенциал за самоунищожението си във всеки свой продукт.)
- Вече знаем, че възрастният Джон Конър е бъзикал в този терминатор. Странностите в поведението на последния (интересът му към хората и емоциите им) могат да се обяснят по-логично с промяната в програмите и прерогативите (е, нямаше да е лошо да го споменат), а не с новата позицията на някакъв hardware dial switch.
- Самите Джон и Сара Конър рискуват много с включването на тази опция и то в критичен момент. До сега той им служи вярно, защо ще добавят още една неизвестна към вече доста нестабилната си ситуация? В такива моменти хората не ги избива на научен интерес.

Казваш само 10 минути. Предполагам Камерън, ако не го гледаха под лупа сигурно щеше да заснеме материал поне за още 40 екстра минути. :lol:

Тоже за Ейлиънс.
Вече писах - това за дъщерята на Рипли би било добре да си остане, но кадрите с нормално функциониращата колония провалят мистичната, зловеща и странна обстановка при първото стъпване на space marines в нея.
Не че е лош подходът "преди и след пришълците", но десантът на изоставения футуристичен призрачен град е едно от най-яките ми кино преживявания за всички времена. Предварителен поглед в мирна обстановка за мен нарушава мистериозната атмосфера на по-късната сцена.
Сцената с автоматичните картечници си е напълно излишна.


Съгласен съм, че намеса от страна на студиото е най-често срещаната причина за провал, а резултатът е кино вариант на кравата на Хитър Петър - без рога, без уши, без опашката. :wink:
(Пример - американската кино версия на Бразилия, с финала love conquers all.)

Просто исках да отбележа, че в богатия на екстравагантни екзотики и откровени кретенщини свят на Холивуд се среща и обратният случай.

Самата Star Wars е пример за това. Джордж Лукас през 1977 прави масови кинематографични пробиви на множество нива (най-вече технически), точно борейки се със системата...а години по-късно, вече в условия на абсолютен креативен контрол бълва скъпи и качествени (от техническа гледна точка), но маргинални и откровено глупави проекти.


Iron Man 2 май е лош пример.

Карибски пирати 3 - доколкото знам най-лошите неща в него са си резултат точно от липсата на свестни идеи в екип от сценаристи. Дори студиото е настоявало за по-мрачен финал (затова и липсва обяснението, как проклятието щяло да се вдигне след първите десет години).
Last edited by alshu on Wed Nov 28, 2012 12:33 pm, edited 1 time in total.
The coffee had been steadily growing more and more execrable for the space of three weeks, till at last it had ceased to be coffee altogether and had assumed the nature of mere discolored water — so this person said. He said it was so weak that it was transparent an inch in depth around the edge of the cup. As he approached the table one morning he saw the transparent edge — by means of his extraordinary vision long before he got to his seat. He went back and complained in a high-handed way to Capt. Duncan. He said the coffee was disgraceful. The Captain showed his. It seemed tolerably good. The incipient mutineer was more outraged than ever, then, at what he denounced as the partiality shown the captain’s table over the other tables in the ship. He flourished back and got his cup and set it down triumphantly, and said:

“Just try that mixture once, Captain Duncan.”

He smelt it — tasted it — smiled benignantly — then said:

“It is inferior — for coffee — but it is pretty fair tea.”

User avatar
Trip
Moderator
Posts: 6353
Joined: Sat Dec 31, 2005 7:30 am
Contact:

Post by Trip » Wed Nov 28, 2012 11:51 am

Много накратко, щото не сме по темата:

Mистичната и зловеща изоставена колония е клише.

Въпросите, които си задаваш за Т2, могат да се приложат по много аспекти от филма и в кино-варианта му. Което е силно beside the point като за такъв филм. Въобще имаше обяснение защо терминаторът се очовечава, което е по-добре от липса на такова. Също така показаха как се поврежда Т1000 в леярната. Също така я има гениалната сцена с усмивката. "Пророческият" сън е начин да вържат малко първия с втория филм, ако и да може и без него.

А ако смяташ, че костюмарите са орязали филма, а не самият Камерън, май нищо не знаеш за него. Лукас пък в условия на креативен контрол бълва боклуци, щото е некадърник, а не щото пълният креативен контрол крие рискове едва ли не по дефолт. Не, не крие. Зависи от човека, на когото даваш контрола.

Колкото до борбата на Лукас със системата - прочетох как борбата му е била със собствената му пълна липса на опит и с хората от екипа му, нежели с костюмарите. Мисля, че за трети път те хващам да говориш наизуст в една или друга степен.

User avatar
alshu
Elder God
Posts: 5286
Joined: Tue Dec 21, 2010 12:21 pm

Post by alshu » Wed Nov 28, 2012 12:27 pm

Тъй, тъй...всеки пък, когато мнението ми се различава с твоето (три пъти се случва) говоря наизуст... :lol:

Кое беше наизуст?
Нехаресването на изрязаните сцени, това че Камерън ги е отрязал лично (под чий натиск питам?), некадърността на Лукса (че аз не говоря за нея...не съм писал и да е гении)?
не щото пълният креативен контрол крие рискове
Ъ?
Зависи от човека, на когото даваш контрола.
Ахааа, значи все пак крие.

Mистичната и зловеща изоставена колония е клише.
Аз пък като малък не бях гледал друга такава :P .
Дори The Thing на Карпентър не бях гледал.
И какво ли не е клише в Холивуд...аз това конкретно клише го обичам, пък и зависи как е използвано.

Разсъжденията не са съвсем off topic. Все пак коментираме какъв тип режисьор и какъв тип креативен контрол трябва да му се даде, за да направи една Star Wars серия, която да хареса на всички.
The coffee had been steadily growing more and more execrable for the space of three weeks, till at last it had ceased to be coffee altogether and had assumed the nature of mere discolored water — so this person said. He said it was so weak that it was transparent an inch in depth around the edge of the cup. As he approached the table one morning he saw the transparent edge — by means of his extraordinary vision long before he got to his seat. He went back and complained in a high-handed way to Capt. Duncan. He said the coffee was disgraceful. The Captain showed his. It seemed tolerably good. The incipient mutineer was more outraged than ever, then, at what he denounced as the partiality shown the captain’s table over the other tables in the ship. He flourished back and got his cup and set it down triumphantly, and said:

“Just try that mixture once, Captain Duncan.”

He smelt it — tasted it — smiled benignantly — then said:

“It is inferior — for coffee — but it is pretty fair tea.”

User avatar
Trip
Moderator
Posts: 6353
Joined: Sat Dec 31, 2005 7:30 am
Contact:

Post by Trip » Wed Nov 28, 2012 12:43 pm

Не, когато мнението ти за разни неща почива на незапознатостта ти с тях, тогава говориш наизуст. Направи го в предния пост, направи го и със Затворника от Азкабан.

Третият пример ще го потърся, когато имам време. Говоренето наизуст не е въпрос на това как твоето и моето мнение се отнасят едно към друго - въпрос е на елементарна фактология.

1. Горното явно не го съобразяваш.
2. Лолиш ми за пореден път и не ми харесва.

И ще ти услужа, като поправя нефелния начин, по който си ме цитирал, пропускайки ключовата дума за изречението:
не щото пълният креативен контрол крие рискове по дефолт
В случай, че и това не си съобразил, логическата структура на твърдението е "креативният контрол не крие рискове сам по себе си, а те са функция на този, на когото го даваш".

А в момента въобще не коментираме какъв тип режисьор и какъв тип креативен контрол са нужни на нов SW, а дълбаем в глупости - аз дълбая в това как не си много добър във воденето на дискусия по темата, а ти дълбаеш в логическите проблеми на Т2, и всичко това почва да ме дразни вече.

User avatar
alshu
Elder God
Posts: 5286
Joined: Tue Dec 21, 2010 12:21 pm

Post by alshu » Wed Nov 28, 2012 1:09 pm

Дълбаем в глупости защото ти тотално отрече примерите ми...с които все пак исках да кажа нещо по темата.
Дори още твърдя, че са валидни.


Азкабан не съм го гледал, но съм гледал други серии от поредицата...сравнявайки впечатленията от тях с информацията за филмите на Каурон (от които съм гледал един) си направих извода, че въпросното Хари Потър заглавие е най-подходящият пример, как би се справил в SW среда.
Това не е баш "наизуст". Просто с такава информация разполагам.


За "лошия" цитат...неволна грешка.
Извинявай!

Нямах идея да изкривявам мисълта ти, а просто да подчертая как за мен "по дефолт" всеки творец (от управленска гледна точка) има и отрицателни качества, които могат да попречат на продукцията.
Важното е да имаш някакви инструменти да ги компенсираш без това да повреди хубавите му идеи.
The coffee had been steadily growing more and more execrable for the space of three weeks, till at last it had ceased to be coffee altogether and had assumed the nature of mere discolored water — so this person said. He said it was so weak that it was transparent an inch in depth around the edge of the cup. As he approached the table one morning he saw the transparent edge — by means of his extraordinary vision long before he got to his seat. He went back and complained in a high-handed way to Capt. Duncan. He said the coffee was disgraceful. The Captain showed his. It seemed tolerably good. The incipient mutineer was more outraged than ever, then, at what he denounced as the partiality shown the captain’s table over the other tables in the ship. He flourished back and got his cup and set it down triumphantly, and said:

“Just try that mixture once, Captain Duncan.”

He smelt it — tasted it — smiled benignantly — then said:

“It is inferior — for coffee — but it is pretty fair tea.”

User avatar
Trip
Moderator
Posts: 6353
Joined: Sat Dec 31, 2005 7:30 am
Contact:

Post by Trip » Wed Nov 28, 2012 1:32 pm

1. За ХП и Куарон - когато даваш пример, е хубаво да си относително сигурен, че не ти подкопава тезата :) Конкретно Азкабанът е всъщност по-камерен и много по-лесен за реализация от техническа гледна точка от Children of Men -> не е всъщност подходящ пример.

2. Тя управленската страна на нещата като цяло не е в ръцете на твореца, по дефолт - освен ако сам не си е продуцент. Въпросът е творческата страна на нещата да е в негови ръце (и тия на екипа му), а не извън тях, както нерядко се случва при големи продукции.

User avatar
coldie
Forsaken
Posts: 2969
Joined: Fri Dec 05, 2008 10:20 pm

Post by coldie » Wed Nov 28, 2012 9:55 pm

Старварс са си американска хеорична боза от самото начало така, че трябва да е Майкъл Бей, който го няма в анкетата :D

User avatar
alshu
Elder God
Posts: 5286
Joined: Tue Dec 21, 2010 12:21 pm

Post by alshu » Thu Nov 29, 2012 9:28 am

Тук разсъждават, как интервюто на Джейсън Флеминг всъщност не означавало нищо смислено за участието на Матю Вон в SW7 - http://io9.com/5963886/is-matthew-vaugh ... -after-all

Във връзка с офтопика...чак сега зацепих, че усмивката на терминатора всъщност е препратка към "Стоманените пещери" на Азимов.
Е, мисля че за разлика от книгата (където тя е демонстрация какъв нечовек е Р. Дейнийл Оливо), в T2 просто демонстрират какви гримаси може да извади бат' Арни, когато се опита да играе чувства.
The coffee had been steadily growing more and more execrable for the space of three weeks, till at last it had ceased to be coffee altogether and had assumed the nature of mere discolored water — so this person said. He said it was so weak that it was transparent an inch in depth around the edge of the cup. As he approached the table one morning he saw the transparent edge — by means of his extraordinary vision long before he got to his seat. He went back and complained in a high-handed way to Capt. Duncan. He said the coffee was disgraceful. The Captain showed his. It seemed tolerably good. The incipient mutineer was more outraged than ever, then, at what he denounced as the partiality shown the captain’s table over the other tables in the ship. He flourished back and got his cup and set it down triumphantly, and said:

“Just try that mixture once, Captain Duncan.”

He smelt it — tasted it — smiled benignantly — then said:

“It is inferior — for coffee — but it is pretty fair tea.”

Myers
Commoner
Posts: 29
Joined: Wed Feb 03, 2010 4:36 pm

Post by Myers » Fri Nov 30, 2012 9:45 pm

Кой ще бъде натоварен с тази галактическа мисия?
Дейвид Линч, разбира се :bigtongue:

и ще направи един черно-бял мюзикъл, в главните роли ще бъдат Бьорк и Майк Патън, а за сценарий ще послужат скрити записки на Уилям Бъроуз, никога невиждали бял свят

иначе сериозно:Стар Уорс(почти) не ме вълнува отдавна
I twist the truth, I rule the world, my crown is called deceit
I am the emperor of lies, you grovel at my feet
I rob you and I slaughter you, your downfall is my gain
And still you play the sycophant and revel in your pain
And all my promises are lies, all my love is hate
I am the politician, and I decide your fate

User avatar
Samail
Sorcerer
Posts: 436
Joined: Fri Mar 19, 2004 4:48 pm
Location: Монреал, Канада

Post by Samail » Sun Dec 09, 2012 7:06 pm

Това е от към преди месец, но излгежда доста точно и от вътрешни хора. Името на Алфонсо Куарон е споменато! Епизод 9-12 май също са част от бъдещето...

http://geektyrant.com/news/2012/11/2/lu ... gnet_35551
"Който ни освободи, той ще ни зароби" - Васил Левски
Живот на високи обороти

User avatar
Nameless_onee
Scholar
Posts: 133
Joined: Fri Oct 14, 2011 6:18 pm

Post by Nameless_onee » Sun Dec 09, 2012 7:19 pm

това е от отдавна и не е свързано с продажбата на лиценза на дисни (датира от преди това), но пък изглежда доста актуално

http://www.youtube.com/watch?v=qJlbPXZEpRE
Фанатизма е другата страна на ограничението

User avatar
tigermaster
Elder God
Posts: 6522
Joined: Wed Jun 14, 2006 11:39 am

Post by tigermaster » Mon Jan 14, 2013 9:49 pm

http://www.imdb.com/news/ni44918016/
Zack Snyder Is Developing a Star Wars Film Outside the New Trilogy
Света аз цял обходих
и изправен гордо пак стоя.
Срещнах милиони хора
и на всичките им взех ума.

Блог
The Painting
Случаят с изтрития спомен
РЕВЮ: „The Lord of the Rings: The Rings of Power”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests