Star Wars - фентъзи или фантастика?

[Roland]

Знам, че темата нито е нова, нито кой знае колко интересна, но понеже в един друг форум (всъщност в три други форума) ми се държаха снизходително по въпроса, пък както знаете хората с ниско самочувствие и комплекси за малоценност не обичат да им се държат снизходително, рекох да постна и тук.

Топикът, където се започна спорът, не е интересен и не носи информация, ето го обаче основният двигател. Има и тема във фантастичния форум на дира, но е пълна с долнопробни коментари от сорта на "на кой му пука", "няма значение" и "той е във всеки жанр", така че който го вълнуват подобни мнения, да си ги намери.

Адмитедли, всеки може да пише "не ми пука" и "зависи от възприятията", затуй съм ви го сложил и като вариант. Ще помоля обаче коментарите в самата тема да са в защита или отрицание на някоя от първите две опции

[The Dragon]

Дефинитли фентъзи според мен.

[Alanna]

Според мен съвсем изначално този филм си е предвиден за фантастика и това, че има магия и принцеси вътре не го прави повече фентъзи. Ако започнем да сравняваме отявлено фантастичните му елементи с тези, които са повече фентъзи, ще излезе, че първите преобладават.

[Corwin]

Ами по-скоро фентъзи си е според мен. Сега нямам много време да се обяснявам защо, но за мен една от най-точните дефиниции за фентъзи е "Меч и магия". А и двете са водещи в Стар Уорса...

[thunder]

с една дума да

има си обяснение за уменията на джедаите, но все пак и двете

[Xellos]

Мда едни такива невидими с просто око мънички нещица го причиняват ;р Ми мешаница ми е кат се замисля. Гласувал съм за 3та опция щото ме боли уя къф точно жанр е тва, така че си гласувам така и си го премествам от левия крачол в десния, а на който не му харесва мнението ми мое го върне обратно.

[Roland]

Според мен съвсем изначално този филм си е предвиден за фантастика и това, че има магия и принцеси вътре не го прави повече фентъзи. Ако започнем да сравняваме отявлено фантастичните му елементи с тези, които са повече фентъзи, ще излезе, че първите преобладават.

Всъщност кое е по-важно - Силата или бластерите? Джедаите или космическите кораби? Битката между Избрания и сина му или междузвездните битки? Точно изначално филмът е мислен като фентъзи. Просто е сложен във фантастичен сетинг.

[The Dragon]

Да не забравяме, че в KOTOR D&D системата не беше пипвана и все пак си пасваше идеално и на света и на геймплея

[Mushu]

За мен си е фантастика. Не само заради корабите, бластерите и т.н, ами защото изобщо не ми се вписва в представите за фентъзи.

[Roland]

А тогава нека ти задам няколко въпроса:


Разумни летящи машини със системи за лазерно насочване на оръжията връзват ли ти се с идеята за фентъзи?

Свят, идентичен със Земята от наши дни, но покосен от смъртоносна зараза, връзва ли ти се с идеята за фентъзи?

Мръсен индустриален град, в който огромни фабрики бълват черен пушек, кранове висят над строежи и железници се движат по релси, издигащи се като арки над сградите, връзва ли ти се с идеята за фентъзи?


Отговори ми на тия въпроси и ше ти издам една тайна

[shayhiri]

Тва да не е сетингът на некой Геймън или Миевил?

Иначе, сериозно, кво мислите за тва:

To cut the definition to an irreducible minimum: mimetic fiction is real, fantasy is unreal (but > FABULTION); sf is unreal but natural, as opposed to the remainder of fantasy, which is unreal and supernatural. (Or, simpler still, sf could happen, fantasy couldn't.)

Пуснато на другия форум.

[Roland]

Не само Миевил, не. А иначе е твърде опростена тая дефиниция и оставя място за безброй изключения от правилото...

[shayhiri]

Аха. Особено за мен, дето пиша (и гледам да чета) предимно natural AND real фентъзи. Go figure.

А за Войните, просто ги питай сетингът ли определя за тях един жанр или ВСИЧКО ОСТАНАЛО. Ако кажат "сетинга", няма кво да се занимаваш повече. М/у другото, като чуя сай-фай, ПОСЛЕДНОТО, което си представям, е star wars.

[Demandred]

Определено е фентъзи. Бластерите и космическите кораби са подробности, които не играят особена роля и не са обяснени по никакъв начин. Цялостният дух на поредицата си е фентъзи от най-класическия тип, Силата си е чиста магия и т.н.

[tigermaster]

А тогава нека ти задам няколко въпроса:


Разумни летящи машини със системи за лазерно насочване на оръжията връзват ли ти се с идеята за фентъзи?

Свят, идентичен със Земята от наши дни, но покосен от смъртоносна зараза, връзва ли ти се с идеята за фентъзи?

Мръсен индустриален град, в който огромни фабрики бълват черен пушек, кранове висят над строежи и железници се движат по релси, издигащи се като арки над сградите, връзва ли ти се с идеята за фентъзи?


Отговори ми на тия въпроси и ше ти издам една тайна

Защо ли си спомням нещо подобно като видение в "Колелото на времето"? Май беше в десетата книга. В "Мечът на Шанара" пък действието се развива в много далечното бъдеще на Земята. Даже героите май минават през някакъв изоставен град от нашето време - с небостъргачи и такива неща.

По темата - "Междузвездни войни" според мен съдържа абсолютно всички елементи на едно нормално приказно фентъзи - мечове, магии, принцеси, смели герои и коварни злодеи и така нататък.